Добредојдовте
  • Users with e-mails at mail ·ru, aol ·com and gmx ·com to contact admins for registration.
  • Новорегистрираните членови повратниот одговор од форумот за активирање на сметката нека го побараат и во Junk на нивните пошти.
  • Сите регистрирани членови кои неучествуваат во дискусиите три месеци автоматски им се брише регистрацијата

 

Thread Rating:
  • 6 Vote(s) - 4.5 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Eмбарго и Меѓународен Суд со позадина на УДБА против IUS COGENS
Author Message
montehristo Online
Неверен Тома
*****

Posts: 1,471
Joined: Aug 2010
Reputation: 30
#21

(01-02-2011, 06:58 AM)МрачниотКоњаник Wrote:
(29-01-2011, 12:15 AM)basilius_2 Wrote: Соколи,методите на Србите и Милошевиќ беа Раздели па Владеј,а целта беше:Голема Србија по било која цена.Тоа беше официјалната сторија но повеќе беше обичам ако може да лапнам некои од ресурсите на Босна и некое пристаниште на Хрватска,тоа беа обидите да се заземе Дубровник.
Хрватите го излажаа Милошевиќ,со тоа што му даваа жесток отпор во Вуковар,со тоа генералите на ЈНА,помислија дека главнината на ХВО е тука...
Последното нешто што Милошевиќ го имал додека се водеа војните низ СФРЈ (што е впрочем и целото време на негово владеење) е јаснотија во неговите цели и намери. Тој до последните денови на своето владеење останува деклариран социјалист, по секоја цена храни сојузна државна апаратура одземајќи фокус од најгорливите проблеми а тоа е војната на три фронта (фронт Хрватска, фронт Босна и фронт Меѓународна Заедница) и како додаток ја води таа војна без јасно разграничување и без јасно дефинирани цели.
Обидите не беа да се заземе Дубровник туку да се оштети што повеќе, што е различно. Освен проектилите од Требиње, друго ништо не е “користено“ доколку некој навистина некаде во некој план бил сериозен околу заземањето на Дубровник. На пример поморски блокади, десанти, опсади, пешадиски напади, воздушна поддршка итн. итн. кои се одлика на организирани војски за време на војна.
Ниту ХВО држеше главнина на некој фронт ниту ЈНА имаше генерали кои сериозно седнале да планираат било што околу заземањето на Вуковар. Од таквиот став на ЈНА се разбирливи онолкавите загуби претрпени пред конечниот јуриш на Аркан. Значи никаква координација меѓу стратезите во штабот и извршителите на терен, зашто ниту е јасно кој од стратезите денес во штаб и утре ќе се врати на работа ниту е јасно кој од теренските команданти ќе го видите и утре на таа позиција.
Јас многу би сакал дискусијата да се врати на Иус Когенс и ембаргото врз логичната мисла назад од нагаѓањата за тоа како се распаднала СФРЈ.

(01-02-2011, 07:14 AM)МрачниотКоњаник Wrote:
(29-01-2011, 01:21 AM)montehristo Wrote: Ако може на твоето тврдење да му го додадеме и сведочењето на Кадијевиќ, тогаш мозаикот добива на јасност.

Quote:Prema knjizi Veljka Kadijevića «moje viđenje raspada» JNA je tada imala plan Strategije upotrebe oružanih snaga Jugoslavije. U tom planu stoji: «Treća faza nastupa kada Nemačka preko Evropske zajednice otvoreno preuzima upravljanje Jugoslovenskom krizom, tjera Sloveniju i Hrvatsku na ubrzanu secesiju putem primene nasilja, istovremeno priprema građanski rat u Bosni i Hercegovini i to u dvojakoj funkciji – definitivnom razbijanju Jugoslavije na takav krvav i surov način da se Jugoslavija više nikada ne povrati na istorijsku scenu; i kao dobar povod za politički i vojni udar na Srbiju s ciljem da se porazi i ponizi, svede na beogradski pašaluk i dobije lekciju za sva vremena. Na početku te faze zadatak oružanih snaga se bitno mijenja i sastoji se od – 1)obrane srpskog naroda u Hrvatskoj i njegovog nacionalnog interesa; 2)izvlačenje garnizona JNA iz Hrvatske; 3) pune kontrole Bosne i Hercegovine s krajnjim ciljem da se obrani srpski narod i njegova nacionalna prava kada to postane aktualno; 4)stvaranje i obrane nove jugoslavenske države onih jugoslavenskih naroda koji to žele, u ovoj fazi srpskog i crnogorskog naroda.» U provedbi zadaća JNA Kadijević nabraja i tri načela kojih se treba držati. Jedno od tih načela je: «Svjesno dozvoliti da neprijatelj prvi napadne i to tako da cijeli svijet jasno vidi ko je agresor i šta hoće. Ovo je ključni stav zbog kojeg smo bili često kritikovani, čak nazivani izdajicama i sl. međutim, nama je bilo potpuno jasno da bi radeći suprotno, kako su inače neki sugerisali, pored ogromnih političkih gubitaka u datim međunarodnim okolnostima, potpuno upali u zamku brze i razorne vojne odmazde koja bi se u prvom redu sručila na Srbiju…»

Iz ovog strateškog plana se vidi utjecaj velikosrpskih akademika koji su nastojali JNA zastrašiti Njemačkom koja je tada realno bila zauzeta integracijom svojeg istočnog dijela, te generale iskoristiti za ostvarivanje svojih ciljeva, tj., Jugoslavensku vojsku pretvoriti u Velikosrpsku vojsku. U tom cilju su ih uvjerili kako iza Hrvatske i Slovenske želje za osamostaljenjem stoji tadašnji politički patuljak Njemačka, a politički nepismeni i komunističkom ideologijom zadojeni paranoični JNA generali su tu priču bez rezerve prihvatili, ne shvaćajući kako je međunarodna zajednica sve radila kako bi sačuvala Jugoslaviju, a srušila samo komunistički poredak.

Извор
Вељко К. и неговата книга за распадот, monday morning quarterback... сопствените ставови и активности ги прилагодува кон настаните кои потоа фактички се случиле.
Интересно како овие генералишта и високи комуњарски велможи не ја рецкаат Македонија во ниеден нивен план...
Затоа сведочењето на Мамула и на Едо Равникар е многу важно.
Мамула вели, кога ќе се смири ситуацијата во источниот блок, да се прегрми ситуацијата и тие да продолжат да владеат.
Со што, како?
Не е џабе ситуацијата со Загребачка банка, со Љубљанска Банка, со Стопанската Банка и ТАТ и како ТАТ има и во Хрватска и во Србија, се сеќава некој на Дафимент Банка?
Ниту со ова ЕФТ која го купи Југохром, кои се тие, како можеа да влезат на целиот поранешен Југословенски простор и да тргуваат со струја, па уште и полека ќе биднат газди на некои енергетски компании, како може на ХДЗ да му се случи истото што им се случи на ДПМНЕ во 2002та?
ДПМНЕ краделе, ХДЗ крадел, само Комуњарите се цвеќки, нивните криминали се дубари, туѓите се злодела.
Нивните газови на цвеќе мирисаат.

Како не ја рецкаат во ниту еден нивен план?
Па нивен агент е претседател на држава, им го дава на тацна сето наоружување, уште и наоружување сме набавувале кога тие биле под санкции, не се сеќаваш на оној дел од руска ракета која летеше над Скопје минатата година, од каде таа во двор на кое претпријатие беше тоа?
An inch today is tomorrow’s mile.
01-02-2011, 09:58 AM
Reply
basilius_2 Offline
Moderator
*****

Posts: 1,133
Joined: Dec 2009
Reputation: 17
#22

Монтехристо,прво во право си,бидејќи,кога ЈНА се реши да војува во Хрватска,многу малку од војниците знаеа што се случува.
Како прво,на Србите најдобро ќе им беше да ги повлечат војниците,опремата што беше во тие републики да остане,и да свика конференција на која ќе го ограничи бројот на војници,бројот и видот на опремата што можат да ја имаат војските на сите Републики,и со тоа што ќе остане Србското малцинство,во Хрватска,Босна,Косово и другите места,Србија лесно ќе вршеше притисок врз тие Републики и покраини,и да им се загарантираат некакви права под надзор на ЕУ.
Имено големиот проблем е во тоа што,сите луѓе во безбедносните структури во Југославија сеуѓте беа и се со менталитет на Прва и Втора Светска војна.Немаше нови квалитетни луѓе кои ќе ги заменат тие луѓе.И тие луѓе што се најмени,се и истиот менталитет како и претпоставените.
Имено во еден документарец на ХТВ или Б92,кој ќе го прикачам ХВО се одлучи да даде силен отпор кај Вуковар,Србите ги пренасочија силите таму.
"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future." -- George Orwell
"Тој што ја контролира сегашноста,тој го контролира минатото.Тој што го контролира минатото ја контролира иднината." Џорџ Орвел
_____________________________________________________________

http://www.cd-macedonia.com
(This post was last modified: 06-02-2011, 07:06 PM by basilius_2.)
06-02-2011, 07:02 PM
Reply
basilius_2 Offline
Moderator
*****

Posts: 1,133
Joined: Dec 2009
Reputation: 17
#23

Причината поради која ХВО,не држеше главнина на некој фронт е во тоа што нивната војска беше доста мала и мобилна.
Србите наместо да ја искористат предноста во Тенкови,Оклопни возила,Авијација,не го направија тоа.
Мобилноста и држањето на патната инфраструктура под Хрватска контрола и на аедромите,како и телекоминкациите.Тоа и овозможи на ХВО,многу лесно да ја транспортира својата војска,но и да биде снабнедувана,како и да во другите делови на Хрватска животот да тече нормално.Тоа многу ја изненади ЈНА,која не можеше да најде начин да го совлада својот непријател.
"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future." -- George Orwell
"Тој што ја контролира сегашноста,тој го контролира минатото.Тој што го контролира минатото ја контролира иднината." Џорџ Орвел
_____________________________________________________________

http://www.cd-macedonia.com
(This post was last modified: 06-02-2011, 07:15 PM by basilius_2.)
06-02-2011, 07:12 PM
Reply
МрачниотКоњаник Offline
stop the brainfcuk
*****

Posts: 1,391
Joined: Dec 2010
Reputation: 1
#24

(06-02-2011, 07:12 PM)basilius_2 Wrote: Причината поради која ХВО,не држеше главнина на некој фронт е во тоа што нивната војска беше доста мала и мобилна.
Србите наместо да ја искористат предноста во Тенкови,Оклопни возила,Авијација,не го направија тоа.
Мобилноста и држањето на патната инфраструктура под Хрватска контрола и на аедромите,како и телекоминкациите.Тоа и овозможи на ХВО,многу лесно да ја транспортира својата војска,но и да биде снабнедувана,како и да во другите делови на Хрватска животот да тече нормално.Тоа многу ја изненади ЈНА,која не можеше да најде начин да го совлада својот непријател.
Добро базилиус, Јордан Петровски има неколку добри извадоци од хронологијата на распадот на СФРЈ на темата за YUTA, ако мислиш дека имало такво нешто како организирана војска на обете страни (сецесионистичката и про- југословенската) тие неколку извадоци ќе ти го променат мислењето.
Животот во другите делови од Хрватска течел “нормално“ зашто таму немало српско малцинство. Следствено, немало војна.
ЈНА нема веќе што да ја изненади зашто во сопствените редови top-to-bottom има таква конфузија што апсолутно ништо не може да ги изненади. Тие самите од себе биле изненадени на колку фракции и колку силно се раздвоиле. Повторно, темата за YUTA е доста упатно да се прочита кога дискутираме за распадот на СФРЈ и всушност би било корисно целата дискусија за последните години на СФРЈ да ја префрлиме таму.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Борба за слобода од шарените окупатори!
06-02-2011, 07:56 PM
Reply
basilius_2 Offline
Moderator
*****

Posts: 1,133
Joined: Dec 2009
Reputation: 17
#25

Мрачен Коњаник,проблемот беше тоа што планот што Србите го употребија во распадот од 1991 година беше од 1940-1945 година.Но бидејќи сега во светот посебно на дипломатски план е друга климата,тој план не успеа.
"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future." -- George Orwell
"Тој што ја контролира сегашноста,тој го контролира минатото.Тој што го контролира минатото ја контролира иднината." Џорџ Орвел
_____________________________________________________________

http://www.cd-macedonia.com
06-02-2011, 08:42 PM
Reply
montehristo Online
Неверен Тома
*****

Posts: 1,471
Joined: Aug 2010
Reputation: 30
#26

(06-02-2011, 07:56 PM)МрачниотКоњаник Wrote:
(06-02-2011, 07:12 PM)basilius_2 Wrote: Причината поради која ХВО,не држеше главнина на некој фронт е во тоа што нивната војска беше доста мала и мобилна.
Србите наместо да ја искористат предноста во Тенкови,Оклопни возила,Авијација,не го направија тоа.
Мобилноста и држањето на патната инфраструктура под Хрватска контрола и на аедромите,како и телекоминкациите.Тоа и овозможи на ХВО,многу лесно да ја транспортира својата војска,но и да биде снабнедувана,како и да во другите делови на Хрватска животот да тече нормално.Тоа многу ја изненади ЈНА,која не можеше да најде начин да го совлада својот непријател.
Добро базилиус, Јордан Петровски има неколку добри извадоци од хронологијата на распадот на СФРЈ на темата за YUTA, ако мислиш дека имало такво нешто како организирана војска на обете страни (сецесионистичката и про- југословенската) тие неколку извадоци ќе ти го променат мислењето.
Животот во другите делови од Хрватска течел “нормално“ зашто таму немало српско малцинство. Следствено, немало војна.
ЈНА нема веќе што да ја изненади зашто во сопствените редови top-to-bottom има таква конфузија што апсолутно ништо не може да ги изненади. Тие самите од себе биле изненадени на колку фракции и колку силно се раздвоиле. Повторно, темата за YUTA е доста упатно да се прочита кога дискутираме за распадот на СФРЈ и всушност би било корисно целата дискусија за последните години на СФРЈ да ја префрлиме таму.

Базилиусе, Мрачен Коњанику,
Би сакал да се задржиме на темата.
Тука станува збор за оневозможување на Македонија да се осамостои
Прво, преку СК-ДЈ партијата, (за СДС треба да се дебатира на пошироко)
Второ, преку КОС
Трето, ореку ЈНА
Четврто, преку Банките,
Петто, преку АРМ(случајот со наоружаните војници пред собрание и сегашниот Начелник)
Шесто, преку УБК/СДБ/УДБ.

За банките да појаснам, во Македонија постоеше еден случај со Стопанска Банка каде на доста претпријатија им се давал кредит со никаква заштитна клаузула.
Значи без можност за наплата.
Во Југославија ги имаше безброј, 2003 или 2002 мислам дека Владата на Србија, не се сеќавам кој точно решија да ги затворат Београдска, ЈИК и уште ред други банки.
Причината не беше баш јасна.
Другите случаи со Англо-Југослав Банка, потоа со Борка Вучиќ која во едно интервју има напоменато дека работела преку Стопанска Банка во време на санкциите кон Србија.
Понатаму, дали сте се запрашале за оние Хеликоптери на МВР кои летеле од Црна Гора полни со пари?
Каде била РВ и ПВО на ЈВ?

An inch today is tomorrow’s mile.
(This post was last modified: 06-02-2011, 10:33 PM by montehristo.)
06-02-2011, 10:29 PM
Reply
basilius_2 Offline
Moderator
*****

Posts: 1,133
Joined: Dec 2009
Reputation: 17
#27

Монтехристо,на секоја нација која војува оние што се неутрални земји во конфликтот,им се добродојдени.
Бидејќки тие се надвор од сите збиднувања,преку нив може да се донесат полно работи што се потребни за војување.Во случајот на Србија,преку Македонија се пренесуваше тутун,бакар,оружје.Се отвороа полно претпријатиа преку кои се переа пари итн.
Најголема глупост,што УДБ-а и КОС и Македонските власти во Македонија ја направија е тоа создадоа социјала,и се изведе приватизација,која главни добитници се луѓе кои беа блиски на СДСМ,ЛП,СПМ,ВМРО-ДПМНЕ (од 1998 година),на ВМРО-ДПМНЕ само му ги дадоа трошките да ги изеде,и останаа со празни раце.
"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future." -- George Orwell
"Тој што ја контролира сегашноста,тој го контролира минатото.Тој што го контролира минатото ја контролира иднината." Џорџ Орвел
_____________________________________________________________

http://www.cd-macedonia.com
07-02-2011, 12:00 AM
Reply
montehristo Online
Неверен Тома
*****

Posts: 1,471
Joined: Aug 2010
Reputation: 30
#28

(06-02-2011, 10:29 PM)montehristo Wrote:
(06-02-2011, 07:56 PM)МрачниотКоњаник Wrote:
(06-02-2011, 07:12 PM)basilius_2 Wrote: Причината поради која ХВО,не држеше главнина на некој фронт е во тоа што нивната војска беше доста мала и мобилна.
Србите наместо да ја искористат предноста во Тенкови,Оклопни возила,Авијација,не го направија тоа.
Мобилноста и држањето на патната инфраструктура под Хрватска контрола и на аедромите,како и телекоминкациите.Тоа и овозможи на ХВО,многу лесно да ја транспортира својата војска,но и да биде снабнедувана,како и да во другите делови на Хрватска животот да тече нормално.Тоа многу ја изненади ЈНА,која не можеше да најде начин да го совлада својот непријател.
Добро базилиус, Јордан Петровски има неколку добри извадоци од хронологијата на распадот на СФРЈ на темата за YUTA, ако мислиш дека имало такво нешто како организирана војска на обете страни (сецесионистичката и про- југословенската) тие неколку извадоци ќе ти го променат мислењето.
Животот во другите делови од Хрватска течел “нормално“ зашто таму немало српско малцинство. Следствено, немало војна.
ЈНА нема веќе што да ја изненади зашто во сопствените редови top-to-bottom има таква конфузија што апсолутно ништо не може да ги изненади. Тие самите од себе биле изненадени на колку фракции и колку силно се раздвоиле. Повторно, темата за YUTA е доста упатно да се прочита кога дискутираме за распадот на СФРЈ и всушност би било корисно целата дискусија за последните години на СФРЈ да ја префрлиме таму.

Базилиусе, Мрачен Коњанику,
Би сакал да се задржиме на темата.
Тука станува збор за оневозможување на Македонија да се осамостои
Прво, преку СК-ДЈ партијата, (за СДС треба да се дебатира на пошироко)
Второ, преку КОС
Трето, ореку ЈНА
Четврто, преку Банките,
Петто, преку АРМ(случајот со наоружаните војници пред собрание и сегашниот Начелник)
Шесто, преку УБК/СДБ/УДБ.

За банките да појаснам, во Македонија постоеше еден случај со Стопанска Банка каде на доста претпријатија им се давал кредит со никаква заштитна клаузула.
Значи без можност за наплата.
Во Југославија ги имаше безброј, 2003 или 2002 мислам дека Владата на Србија, не се сеќавам кој точно решија да ги затворат Београдска, ЈИК и уште ред други банки.
Причината не беше баш јасна.
Другите случаи со Англо-Југослав Банка, потоа со Борка Вучиќ која во едно интервју има напоменато дека работела преку Стопанска Банка во време на санкциите кон Србија.
Понатаму, дали сте се запрашале за оние Хеликоптери на МВР кои летеле од Црна Гора полни со пари?
Каде била РВ и ПВО на ЈВ?

Quote:Едната опција на Црвенковски и трите на Груевски

Во СДСМ сакаат избори, ама би биле среќни да ги нема. Сакаат избори, под услов да победат. Ако губат, да бидат избори со насилство за кое ќе можат друг да обвинат. Груевски, се разбира, го има конечниот збор во ова за предвремени избори. Како минува времето, притисокот врз него ќе биде сé поголем

[Image: janevski[43].jpg]

Тоа за што народот во Македонија одамна има изградено истенчено чувство, еднакво на најкомплицираните процеси што природата ги создала кај човекот, е искреноста на неговите политичари. Човек попрво доцна ќе препознае дека остарел, дека сé потешко ги поднесува разните балади што зборуваат за „лисјата на гората“ и за неговата „измината младост“, дека сé повеќе чашки пие за помен на неговите другари, наместо за нивно здравје и дека стравично се зголемил бројот на свеќите што сака да ги запали в црква, отколку што ќе се излаже кога ќе види некоја нашминкана фаца на ТВ-екраните, која му говори кому треба да му биде послушен и верен ако сака да има „светла“ иднина.

Тоа можеби е еден од клучните проблеми на СДСМ и неговиот лидер Бранко Црвенковски во нивното барање за предвремени избори. Кај нив, што би рекол проф. Ѓорги Марјановиќ, секогаш има едно „ама“ што „на девојката среќата и ја зема“. Тие сакаат избори, ама би биле среќни да ги нема. Тие сакаат избори, ама само под услов на нив да победат. Тие сакаат избори, но ако губат, да бидат избори со насилство за кое ќе можат друг да обвинат. Конечно, тие изгледа не ни знаат што сакаат, освен дека веќе не можат да издржат да бидат во опозиција. Впрочем, каква е таа Македонија во која тие не се на власт?
Користењето криминални случаи во истрага за да се предизвика криза во државата, обидот да се стават во функција болните чувства кај еден човек за да се добие поен повеќе, не покажува ништо друго освен дека проблемот со евентуалните предвремени избори не е во владеењето на ВМРО-ДПМНЕ и Никола Груевски, туку во апстиненцијалната криза на самопрогласената државотворна партија, која, не толку одамна, дури не можеше ни да седне во пратеничките клупи на првото повеќепартиско македонско собрание, ако пред тоа не ја ислуша химната на СФРЈ и ако над главите на нејзините поданици не стои, цела деценија по неговата смрт, доминантната слика на вечниот лидер Јосип Броз. Тито е мртов повеќе од три децении, а по него државата на братство и единство се распадна на најкрвав можен начин. Но, по ѓаволите со неа, што ќе ни е држава ако веќе си замина Јоже. Денес, што ќе ни е Македонија, ако на нејзино чело го нема единствениот вреден за почит нејзин син. Впрочем, каква е таа држава во која некој друг ги нарушува мирот и спокојството на авангардата на работничката класа, која токму тие ја понижија, ја згазија и ја збришаа од ликот на ова парче земја.
Груевски, се разбира, го има конечниот збор во ова за предвремени избори. Како минува времето, притисокот врз него ќе биде сé поголем. Ако се во право Петар Гошев и Народната банка, ако во првите три месеци Македонија го зголеми својот БДП за 4,5 отсто, ако во исто време сите сигнали низ светот упатуваат дека се подготвува нов бран на развој што ја загрева нафтата до усвитување и ги празни светските магацини со храна, тогаш тој бран нема да ја заобиколи и Македонија. Тоа значи дека државата одново ќе може да се врати во времето од 2007 година, тоа можеби значи нови зголемувања на платите и пензиите, што е последно нешто што еден опонент на неговата политика може да си го дозволи. Но никакви очекувања, никакви „светла на крајот на тунелот“ што допрва треба да ги достигнеме нема да ја решат кризата што постои, сеедно дали е изнудена, фер или нефер, правилна или неправилна. Приказните за Калимеро, сепак, се само приказни.

Формулата за решавање на која било криза е многу едноставна - треба да се најде начин да се излезе од неа. Тоа, или ќе биде преку избори, или власта ќе најде легален политички начин да се справи со тие со кои вербално се пресметува секојдневно. ВМРО-ДПМНЕ загуби неколку години на „тргни-застани“ политика, на кокетирање со сите тие што ги смета за дел од отпорот создаден во она мочуришно и гнило транзициско време и за матни сојузници на сопствениот главен политички противник. Сега, на Груевски му останува премалку време, а премногу проблеми за решавање и прашање е колку намерно закржлавеното општество има капацитет да ги свари. И тука нема што многу да се размислува. Груевски пред себе има три опции: едната е да се реши на избори и свесно да жртвува десетина пратеници од своето собраниско конто, втората е да „олабави“ малку во тоа што го прави, што засекогаш ќе го закопа како политичар и третата е да ја реши октроираната „криза“ на легитимен начин така што од неа ќе излезе како победник. Тој не е улав човек, за да не ја претпочита последната опција, но за неа му е потребно да ги зголеми белите дробови на Македонија. За тоа, можеби сé уште не доцна. Под услов, самата партија и нејзините клучни луѓе и натаму да ја имаат енергијата од пред неколку години.

Автор: Дарко Јаневски

Извор

Благодарејќи му на Дарко што не потсети, за СДС и не треба да се дискутира дали биле или не биле за Македонија, покрај другите работи.


An inch today is tomorrow’s mile.
(This post was last modified: 07-02-2011, 12:51 AM by montehristo.)
07-02-2011, 12:48 AM
Reply
toni_a Offline
1 - 2 + 3 - 4 + ...
****

Posts: 610
Joined: Jan 2010
Reputation: 12
#29

(06-02-2011, 08:42 PM)basilius_2 Wrote: ... планот што Србите го употребија во распадот од 1991 година беше од 1940-1945 година...

катастрофа! бламажа!
и по сето тоа, некои сеуште си зимаат за право да „делат лекции“ (до ден денес) за тоа каква сила била СФРЈ....

се’ повеќе сум убеден дека освен капацитет да си го оправдаат присуството/потребата (внатре во државата) и тормозат невин народ, немаат поголем капацитет.

лешпери
(This post was last modified: 09-02-2011, 02:59 AM by toni_a.)
09-02-2011, 02:55 AM
Reply
montehristo Online
Неверен Тома
*****

Posts: 1,471
Joined: Aug 2010
Reputation: 30
#30

Би сакал оваа дискусија да ја продолжам тука.
Еве утре т.е. денеска започнува тоа што започнува.
По се изгледа дека како во Вестерн филмови кога каубоите удираат печат на стоката, така и УДБомафијата ниудира нам печат, печат на загубен идентитет, загубен идентитет када ние самите сме си криви, не ни се криви Грците, не ни се криви ни УДБпмафијата, криви сме ние кои сме дозволиле тоа да ни се случи.
Денеска и утре, немојте да ги гледате политичарите намќоресто, од утре ќе се срамите од самите себе си, утре на своите деца нема да можете да им погледнете во очи.
Срам да ви е.
И вие се нарекувате мажи.
Имав еден познаник, кога го прашував што тој мисли за ситуацијата во Македонија тој ми велеше: “само мене да ми е добро, за другите ич гајле не ми е“.
Во тој момент стомакот ми се преврте, не можев повеќе да седам со него како што седев порано, а ни него не го кривам, тој си има презиме на -иќ, утре може и за Србија да фати штрафте, јас немам каде да одам, не дека не можам да извадам Бугарски Пасош.
Благодарам на понудата, но јас си знам кој сум и што сум.
Оние кои сега или порано одлучувале за нешто во Македонија, подобро да не ми излезат пред очи, не гарантирам за нивната безбедност.
По се изгледа дека нам ни е судено да го одиме подолгиот пат кон рамноправноста со другите нации.
Оваа рунда ја губиме( не сум песимист, факт е дека МИлошоски е пратен да се осигура дека стратегијата на Јанев ќе се заокружи, се надевам дека грешам, а се надевам и дека пријатно ќе се изненадам дека ќе слушнам како ја поднесуваат прејудициелниот приговор на Попески)
Во спротивно, еве што ќе ни се случи во спротивно:
Quote:montehristo

18 Март, 2011 Поздрав до вас Господине Марјан,
Еве сведоци ќе бидеме на одлуката на судот за неколку дена.
Без разлика каква е пресудата, можно ли ќе биде повторно да се поднесе нова тужба со вашите аргументи по изрекување на самата пресуда од оваа тужба?
Благодарам
Поздрав

П.С.
Простете не моето непознавање на правото сепак сум лаик за тие работи.

@ Муссо:
Има еден пример од Историја на науката каде таткото на Статистичката Физика има извршено самоубиство затоа што мислел дека сиот свој живот го потрошил за џабе.
Дури десет години по неговата смрт светот на Физиката увидува дека малку застранил и ги прифаќа неговите наоди, и така Статистичката Физика си го наоѓа своето место во Физичките дисциплини.
Што се однесува до канцерот, јас не се повикувам на бааѓи еќими, туку на он-лајн енциклопедии од типот на МедлајнПлус, Сејџ, Мерк и други.
Можно е една или две во исто време или да грешат, или да се во заблуда, е сега можно е тој твојот еќим да има сознанија кои овие публикации немаат дојдено до сега.
Ти држи се до еќимот а јас ќе се држам до она што е веќе признаено.
Времето ќе покаже.
До тогаш:
Stay Cancer аnd Desease-free.

Quote:Марјан Попески

18 Март, 2011 Ме ставивте на големи маки со ова прашање.
Формално правно;одговорот е да.
Но, заради нашето однесување кое го опишав со латинска изрека на проф.д-р Крањц во колумната „Заблуди во спорот со Грција“, судот ќе смета дека ние свесно сме прифатиле правно дело што е ништавно и сакаме да егзистира ништавно дело.
Втора причина поради која што ќе загубиме во таа парница е mala fides.„Нова Македонија“ ја објавила „Стратегијата“ на Марјан Попески за ius cogens, па меѓународниот суд на правдата во Хаг може оправдано да заклучи дека Македонија прво барала исполнување на ништавно правно дело и добила, а потоа бара ништавност на истото правно дело.Тоа е mal fides и тоа западниот слободен свет најостро го санкционира.
Трета причина поради која што ќе загубиме е nemo auditur turpitudinem suam allegans(Никој не смее да се повикува на сопственото нечесно дело, барајќи нешто).
Значи, поради нашето нечесно дело(прво барање исполнување на правното дело, а потоа барање ништавност на истото правно дело), Меѓународниот суд на правдата нема да не слуша, односно ќе ни ја одбие тужбата заради нашата нечесност.

Quote:montehristo

18 Март, 2011 Добро тогаш едно потпрашање.
Постои ли во меѓународното право случај во која некоја држава под водство на диктатор или “режим“ да прифатила некој договор, а потоа по симнување на тој режим истата држава да бара бришење на тој меѓународен договор?
Благодарам

Quote:Марјан Попески

18 Март, 2011 Не го знам одговорот на ова прашање.
Можам само да употрбам аналогија со мана на волјата и со примена на правното начело argumentum a minori ad maius(заклучување од помало кон поголемо) и да ве охрабрам, но ова што ви го кажувам е далеку од знаење.
Значи, одговорот е сепак не знам


(20-03-2011, 07:03 PM)Nikola Wrote: Колку добро одработено. Киро Г.,Денко М., Б.Ц. ја прифатија референцата БЈРМ и сега Грујо не закопа со антиквизацијата која е изговор и на Грците и на сите оние во Македонија кои заговараат промена на име пред меѓународната заедница. А гледам веќе нема политичар кој се срами тоа да го каже, ако до пред некое време им беше незгодно, сега после Грујо и Р.М. (Скопје) сите си се осоколија и си се опуштија отворено тоа да го заговараат без да им биде мака на душичките. И САД и РУСИЈА не имаат признато под уставното име ама ние сакаме да веруваме дека тоа го направиле од лицемерие поради нашата патолошка потреба од самосожалување. Очигледно толку му сече на Македонецот да сфати дека на вакви велесили дипломатијата не им е курташак. Ама на некого му одговара да се пласираат такви тези. Полесен им е патот без ништо да сработат да влезат во НАТО и ЕУ па ајде смени име тоа е бар лесно, а сигурен сум дека ниеден политичар од овие кои ни се нудат на избори не се смета себеси за Македонец (Бугари, Срби, Југоносталгичари ни се сервираат како наши, кажете еден Македонец). А со вистинска декриминализација и лустрација веќе ќе бидеме друга приказна во очите на меѓународната заедница. Ама никој нема да се извлече од направеното, повеќе од убеден сум дека ништо нема да ги спаси оние кои ја уништија државава. Со идиотски антички тези и со неуспешна тужба, сигурен сум дека и Грујо ќе има пресилни аргументи за промена на име.

Никола, не се секирај, сите тие си ја напишале самите својата пресуда.
На ова прашање мислам дека нема да добијам одговор.
Но, мислам дека самото прашање е одговорот.
Quote:montehristo

20 Март, 2011
Господине Марјан,
Може ли овие принципи кои се применети на Нирнбершките Судења на на припадниците на Национал-Социјалистичката партија да се применат на нашите Комунисти и на нивните наследници?

Ги наведувам принципите:
Принцип Прв: “Било кое лице кое изврши дело што представува криминал под меѓународниот закон е одговорно и е подложен на казна„
Принцип Втори: “ Фактот дека внатрешниот закон не наметнува казна за дело кое е криминал во меѓународното право не го ослободува лицето кое го извршило делото од одговорност според маѓународното право.“
Принцип Трети:“ Фактот дека лицето кое извршило дело кое претставува криминал/злосторство под маѓународното право делувало како Водач на Држава или одговорно лице од Владата не го ослободува од одговорност под меѓународниот закон.“
Принцип Четврти: “Фактот дека лицето делувало под заповед од неговата Влада или лице од повисок чин не го ослободува од одговорноста под меѓународното право, доколку постоел морален озбор.“
Овој Принцип може да биде парафразиран на следен начин:
“ Не е прифатлив изговор да се каже “ Јас само ги следев наредбите на моите надредени.“
Пред Нирнбершките Судења, овој изговор бил познат во секојдневие како “Наредби од Надредениот“. По Нирнбершките Судења овој изговор е познат како “Нирнбершка Одбрана“. Во поново време, трет термин,“Легални наредби“ се употребува во секојдневие за некои луѓе.
Сите три термина се во употреба денеска, и сите имаат различни нијанси на значење, зависно од контекстот во кој се ипотребуваат.
Четвртиот Принцип е легално поткрепен во одредени членови од Универзалната декларација за Човекови Права која индиректно постапува при приговор на совеста. Поткрепена е исто така од принципот во параграф 171 во Прирачник за Процедури и Критериуми за Утврдување Избеглички Статус кој бил издаден од Канцеларијата Високиот Комесар на Обединетите нации за Избеглици (УНХЦР). Овие принципи се однесуваат на условите под кои лицата си приговор на совест можата да аплицираат за избеглички статус во друга земја доколку им прети прогон во нивната земја за одбивање да учествуваат во нелегална Војна.
Принцип Петти: “ Било кое лице теретено за криминал/злосторство од меѓународното законодацство има право ан фер судење базирано на факти и закони.“
Принцип Шестти: “Наведените Злосторства се казниви по меѓународното законодавство:
(а) Злостор против Мир;
(i) Планирање, подготовка, иницирање или водење напаѓачка војна или војна прекршувајќи ги меѓународните спогодби, договори или ветувања.
(ii) Соучесништво во заеднички заговорнички план за остварување на било кој акт наведе под (i)
(b)Воени Злосторства:
Прекршивање на воените закони или обичаи кои вклучуваат, но не се ограничени на, убиство, малтретирање или депортирање на цивилно население со цел за ропска работна сила во окупирани територии; убиство или малтретирање на воените затвореници или лица на Море, убивање на заложници, Грабеж на јавна или приватна сопственост, нечовечно уништување на градови, градчиња, или села, или опустошување од неоправдана воена потреба.
© Злосторства Против Човештвото.
Убиство, истребување, робство, депортација и други нехумани дела насошени против цивилна популација, или прогонување на политичка, расна, или религиска основа, кога се сторени вакви дела или ваков прогон е спроведен при исполнување на било кој злостор ротив мир или било кое воено злосторство.“
Принцип Седми: “Соучесништво во злостор против мир, воено злосторство, или злосторство против човечноста како што се наведени во Шесттиот Принцип се Злосторства под Меѓународното Право.“
Овие ги превзедов и преведов од Википедија, сите грешки при преводот се ненамерни.
Благодарам

П.С.
Како кураж го земам десетте заповеди на Комунистичкото Право.
Соколку можат да се докажат на дело овие десет заповеди, тогаш некоја наредна народфна власт може овој правосуден систем да го суспендира, и да каже време е да започнеме од почеток, а за почеток би се земале овие принципи па од 1945-6 да се процесираат сите злосторства до сега.

Извор

Значи не е точно дека со Конвенциите на Европска Унија и Европскиот Парламент со тие конвенции кога се признаени дека можат да се тужат Комунистите.
Бидејќи Југославија била дел од победничката коалиција имала морално право да суди на Нацистите, без разлика што не биле дел од тој суд.
Но штом се воведени овие принципи, од тогаш и важат затоа што биле во употреба.
Така да тие принципи ќе можат да се применат и на нив.
[/quote]

Бидејќи Меѓународното право не е напишано, ќе мора да се докаже дека овие работи биле во употреба, а самото Судење во Нирнберг се доказ.
Така да Комуњарите подлежат на овие принципи.
А треба да се докажат и десетте заповеди на Комунистичкото право во Македонија дека се случувале секојдневно, за судскиот систем да може да се суспендира

[/quote]

Доколку неко има нешто да додаде или да противречи ве молам слободно пишете.
Отворете го умот и срцето и пишувајте без страв.
Благодарам

An inch today is tomorrow’s mile.
(This post was last modified: 21-03-2011, 03:44 AM by montehristo.)
21-03-2011, 03:42 AM
Reply
montehristo Online
Неверен Тома
*****

Posts: 1,471
Joined: Aug 2010
Reputation: 30
#31

Quote:Марфи: Атина ја прекрши Привремената спогодба

[Image: D833BED97539E64B9D90F17175E954EC.jpg]

22.03.2011, 14:51

Атина ја прекрши Привремената спогодба од 1995. и нејзините контрааргументи со кои го негира тоа се неосновани, истакнаа на денешното рочиште во Меѓународниот суд на првдата во Хаг странските правни експерти кои ја застапуваат Македонија, презентирајќи ги аргументите за тужбата против Грција за прекршување на членот 11 од билатералната спогодба, со блокадата на македонскиот прием во НАТО на Самитот во Букурешт.
Професорот по право Шон Марфи од Универзитетот „Џорџ Вашингтон“ се осврна и на неоснованоста на грчкаката аргументација дека привремената референца е привремено име на државата и оти со Резолуцијата 817 се забранува употребата на уставното име на Македонија.

„Резолуцијата е препорака на Генералното собрание која се однесува на прием на нова членка. Нема доказ дека членовите на Советот за безбедност веруваат оти наметнуваат име на земјата апликант за членство. Напротив во дописот од Советот за нацрт-текстот на Резолуцијата се наведува дека „тоа не е случај на наметнување име на новата членка, или воведување нов услов за членство, туку се однесува на начинот на кој ќе и се обраќаат во врска со нејзините активности во ОН“, рече Марфи, додавајќи дека од приемот Македонија во комуникацијата, односно кореспонденцијата со Светската организација до денес го користи уставното име. Тоа е, вели, случај и со комуникацијата со НАТО и со други меѓународни организации, но и во билатералната комуникација со Грција што е договорено со Меморандумот за практични мерки кон Привремената спогодба.

Марфи нагласи дека Република Македонија како суверена држава била поставена во ситуација да и се обраќаат во меѓународните организации со име кое не е нејзиното уставно име, но кое е привремено додека не се најде речение за спорот за името.

„Тоа е исто како да бидете повикан во клубот овде во Хаг, но да ви се рече дека не може да го користите своето име туку привемено да ја употребуваат етикетата „Господин Х“. Зошто е тоа така, затоа што на некој член од клубот не му се допаднало вашето име и сака да го смените“, рече Марфи и нагласи дека со оваа тужба Македонија бара од Судот двете страни да се држат до она што е предвидено со Привремената спогодба
Извор
An inch today is tomorrow’s mile.
22-03-2011, 03:41 PM
Reply
montehristo Online
Неверен Тома
*****

Posts: 1,471
Joined: Aug 2010
Reputation: 30
#32

Quote:ПОЧНА УСНАТА РАСПРАВА ВО ПРОЦЕСОТ МАКЕДОНИЈА ПРОТИВ ГРЦИЈА ВО ХАГ

Судот да утврди дека Грција ја прекршила Времената спогодба
[Image: E0790842C2D4F8449E3D6CEDC820C4D9.jpg]
Со повторување дека ова е едноставен случај на прекршување договор од ме­ѓу­на­род­но­то право кој морало да биде почитуван, вчера во Меѓународниот суд на правдата во Хаг Македонија ја почна усната расправа во процесот против Грција. Главниот ар­гу­мент на македонската страна вчера беше дека е прекршена Времената спогодба (ВС) од 1995 година, која ја имаат потпишано и ги обврзува и двете страни.
Зас­тап­ни­кот на Македонија пред Судот министерот за надворешни работи Антонио Ми­ло­шо­ски, откако накратко ја објасни историјата на случајот, ги истакна барањата кои ги доставува Македонија до Судот.
"Ова е едноставен случај во кој договорите мора да се почитуваат. Бараме од Судот да утврди дека Грција ја прекршила Времената спогодба, односно членот 11 кој на­ло­жу­ва Грција да не го блокира влезот на мојата земја во меѓународните организации. Оваа обврска беше почитувана 13 години, но со приговорот на Грција во 2008 на по­ка­на­та од НАТО за Македонија, овој член беше прекршен. Затоа бараме Судот да ја вра­ти функционалноста на ВС и да $ наложи на Грција во иднина да ја почитува", рече Ми­ло­шо­ски во неговото обраќање пред Судот. Тој објасни дека одлуката да биде поднесена тужба не била лесна, но оти Ма­ке­до­ни­ја немала избор.
"Гр­ци­ја како аргументи наведува дека мојата земја претходно ја прекршила спо­год­ба­та, но факт е дека тужената страна не презема никакви мерки тоа да биде сан­кци­о­ни­ра­но туку ја зеде работата во свои раце и дејствуваше спротивно на меѓународното пра­во. Ние ја почитуваме ВС и затоа ги презедовме овие мерки", рече Милошоски, и до­да­де дека фокусот се става на однесувањето на Грција, а не на однесувањето на НА­ТО како организација, бидејќи Судот нема ингеренции во таа насока.
Ми­ло­шо­ски потоа му ја отстапи говорницата на професорот по право од Уни­вер­зи­те­тот во Лондон Филип Сендс кој, освен што ја објасни државноста на Македонија од Вто­ра­та светска војна до денес, наведе низа аргументи во полза на македонската стра­на, напаѓајќи ги аргументите кои грчката страна ги поднела во претходните фази.
"Ту­же­на­та страна сака да го претстави овој случај како комплексен, иако се работи за ед­нос­та­вен случај дека договорите мора да се почитуваат. Маглата која ја создаваат ко­ле­ги­те од спротивната страна е нивна најдобра надеж", рече Сендс пред Судот.
Тој во неговото излагање даде низа изјави на ексминистерката за надворешни работи на Гр­ци­ја Дора Бакојани од 2007 година, со кои се покажува дека Грција свесно ја пре­кр­ши­ла Спогодбата, иако знаела за својата обврска, да нe блокира.
Ус­на­та расправа Македонија ќе ја продолжи денеска, а потоа за четврток и петок се за­ка­жа­ни термините за усните одговори на Грција. (Д.Д.)
Извор

Текстот е прочитан 193 пати
Милошоски се фати на јадицата, колективно бесење на сите македонци.
Еден лудак каква манџа може да ни запржи сто кувари не можат да исправат.
Се извинувам, малку да го спуштам на земја, не лудак туку идиот.
An inch today is tomorrow’s mile.
(This post was last modified: 22-03-2011, 03:49 PM by montehristo.)
22-03-2011, 03:46 PM
Reply
montehristo Online
Неверен Тома
*****

Posts: 1,471
Joined: Aug 2010
Reputation: 30
#33

Quote:Датум: 22.03.2011, 09:34
Македонија бомбардираше со аргументи во Хаг

[Image: 1AA884B110B4594797B804BB2D4EC6A9.jpg]

За македонскиот тим, кој настапи мирно и аргументирано, случајот од правен аспект е јасен - Грција недвосмислено ја прекршила Привремената спогодба со тоа што го блокирала нејзиното членство во НАТО

Македонија е подготвена и може да докаже дека Грција го прекршила членот 11 од Привремената спогодба помеѓу двете страни. На првиот ден од судењето, кое беше отворено вчера и ќе трае до 30 март, во Меѓународниот суд на правдата (МСП) македонската екипа, составена од петнаесет македонски и странски члена, настапи аргументирано, уверена дека ќе успее да му докаже на судот дека Грција е таа што го спречила членството на нашата земја во НАТО.

Фактите на македонската страна без презентирани во духот на атмосферата што владее во импресивната зграда на МСП во Хаг, мирно и аргументирано. Прв настапи министерот за надворешни работи, кој е застапник на нашата апликација.

- Односите со Грција се обременети со спорот за името уште од 1991 година, што создаде сериозни проблеми во меѓународното признавање на Македонија - подвлече шефот на македонската дипломатија Антонио Милошоски во своето воведно излагање пред МСП.

Тој повторно нагласи дека случајот е поднесен поради однесувањето на Грција, а не поради однесувањето на НАТО, организација што не е дел од овој процес. Милошоски потсети дека двете страни преговараат од 1993 година, потсети на ембаргото што го воведе Грција во 1994 година и на фактот дека токму Привремената спогодба дозволи нормализирање на односите.

- Денес по 15 години може да се каже дека овој договор беше успешен затоа што им помогна на двете страни да отворат нова страница во билатералните односи и повлекување на ембаргото - рече Милошоски и додаде дека во текот на 13 години нашата интеграција во меѓународните организации како што се ОБСЕ или Советот на Европа беше непречена.



Милошоски потсети што е македонското барање во овој предмет - да се обезбеди Грција да се придржува кон обврските преземени со меѓународно верификуван договор. „Ништо повеќе и ништо помалку“, рече министерот.

Милошоски се осврна и на текот на преговорите подвлекувајќи дека и самиот посредник Метју Нимиц изразил задоволство од начинот на кој преговорите се одвиваат и рекол дека двете страни позитивно се однесуваат, а најголем настан е дијалогот помеѓу двајцата премиери, кој има исклучително позитивен ефект за градење доверба и разбирање на највисоко ниво.

- Ние не бараме решавање на спорот за името, иако можеби Грција ќе го каже тоа. Тоа е предмет на преговори во ОН. Ние бараме Грција да одржи клучна обврска од Привремената спогодба - рече министерот.

Со спречувањето на нашето членство во НАТО Грција се вратила на своето однесување од пред 1995 година и потпишувањето на Предвремениот договор, период во кој нашата земја беше под грчко ембарго, кое дополнително ја влоши тешката економска ситуација на Македонија.

За Милошоски, случајот е едноставен и јасен - договорот мора да се почитува.

- Тужената страна приговори на нашето членство во НАТО потпирајќи се на причини што не се дозволени со Привремената спогодба. Грција сака случајот да го покаже како сложен и дизајнира аргументи за да покрие јасни одредби и нивно нарушување. Сака да прикаже дека „поранешна југословенска Република Македонија“ е „привременото име“ на мојата земја со ерга омнес обврска за нејзина употреба вклучително и за мојата земја - подвлече Милошоски.

Во 40-минутно излагање овие аргументи ги поткрепи со докази Филип Сендс, британски адвокат и професор по право, а по него настапи Американецот Шон Марфи, исто така професор по право на Универзитетот „Џорџ Вашингтон“.

Точка по точка двајцата адвокати од македонската страна ги побиваа аргументите што ги презентирала Грција пред МСП. Сендс подвлече дека во овој случај „влогот е голем“ и дека станува збор за стабилноста на една земја и за доброто на целиот регион.

Британецот и Американецот зборуваа за настаните до април 2008 година и однесувањето на Грција во тој период. Тие потсетија на повеќе факти кога Грција немала никакви забелешки за користењето на името Македонија. Како, на пример, при одликувањето македонски војници од мисијата ИСАФ во Авганистан, на чија униформа стои „Македонија“, или приготвувањето „македонска мусака“ од страна на војниците.

Освен овие полежерни примери, беа цитирани и изјави на грчки политичари.

Марфи цитираше грчки изјави во кои Грците јасно кажувале дека услов за влез во НАТО е името, споменувајќи ги Бакојани и Костас Караманлис, тогашен премиер на Грција. Тие двајца во разни интервјуа и говори недвосмислено признале дека грчката страна, всушност, не дозволувала Македонија да влезе во НАТО без промена на името, додека се очекуваше земјата да пристапи во организацијата под привремената референца.

Расправата продолжува денеска со нови излагања на македонскиот тим.

Светлана ЈОВАНОВСКА


Грците сеат магла

Грција сака да прикаже дека ова е тежок случај со многу факти. За двајцата адвокати, тоа не е точно. Тие, според Сендс, „сеат магла затоа што тоа, во овој случај, е нивната единствена надеж“. Тој ја цитира Дора Бакојани, поранешната министерка за надворешни работи на Грција, која во интервју за грчки весник во октомври 2007 година јасно изнела дека Грција знаела за своите обврски, но ги избегнувала поради политички кукавичлак.

Адвокатите докажуваа исто така дека Македонија има право да се нарекува како што сака и дека ако сака да се вика „Јужна Австралија“, во тоа никој не може да ја спречи. Грција не може да ја спречи нашата земја, аргументираа тие, да го користи своето уставно име каде и како што сака.

Извор
An inch today is tomorrow’s mile.
22-03-2011, 03:54 PM
Reply
montehristo Online
Неверен Тома
*****

Posts: 1,471
Joined: Aug 2010
Reputation: 30
#34

Quote:Грчкиот вицепремиер Пангалос останува на ставот: Соседната земја нека се вика како сака!
Пангалос си останува на неговиот став објавен во дописот од Викиликс. Уште во 90-те му рекол на Самарас -„остави ги да се викаат како сакаат, стави им само една одредница и кажи им дека тоа е за да нема мешање со грчката Македонија“.

Изјавата на вицепремиерот дадена вчера за телевизијата Мега, но и откритијата на Викиликс предизвикаа бран несогласувања меѓу власта и опозицијата во Грција.

Неа Демократија бара од Папандреу да размисли дали Пангалос може да остане на позицијата вицепремиер, по неговите јасно кажани ставови, во моментите кога започнува усната расправа во судот во Хаг.

Од друга страна грчката телевизија Скај продолжува со објавување на нови дописи од американски амбасади. Овој пат од Скопје.

Македонската влада го очекувала ветото во Букурешт. Во дописот од 3 март 2008, министерот Милошоски на средба со амбасадорот на САД рекол дека очекува вето од Караманлис, од внатрешно политички причини, дури и да се согласат двете земји за решение.

Шефот на македонската дипломатија додал дека приоритетите на НАТО не треба да се попречуваат од една нивна членка. Не би требало да биде дел од кампањата за спас на Караманлис од банкрот. На овие ставови од Милошоски, амбасадорот одговорил дека работат со Брисел и другите сојузнички престолнини за да се избегне грчкото вето.

Пет месеци по ветото се одржала средба во амбасадата на САД во Атина.Според дописот од 12 септември 2008, објавен од Катимерини, дипломатскиот советник на премиерот Караманлис инсистирал дека новото име "треба да се користи во сите меѓународни организации, но Грција нема да приговара на неформалната употребата на терминот Македонија“.

На пример, учесниците на некоја конференција би можеле да кажат "нашите колеги Македонци ". Но, Грција не може да прифати тоа да биде вклучено во официјалниот договор.

Четири дена подоцна на 16 септември амбасадорот Спекхард побарал од Бакојани да не ги одбива предлозите на Нимиц. На што таа одговорила дека Грција има "две црвени линии". Прво, дека никогаш нема да прифати соседите официјално да бидат наречени Македонци и второ дека и другите земји ќе треба да го користат новото име, меѓу кои и САД.

Грчката телевизија Скај и весникот Катимерини најавија дека ќе продолжат со објавување на доверливи документи.

Сања Ристовска- дописник од Грција
http://kanal5.com.mk/default.aspx?mId=37...ntId=72879
Од авион се гледа дека УДБа е таа која не сака спорот да заврши
An inch today is tomorrow’s mile.
22-03-2011, 04:17 PM
Reply
montehristo Online
Неверен Тома
*****

Posts: 1,471
Joined: Aug 2010
Reputation: 30
#35

(01-02-2011, 06:58 AM)МрачниотКоњаник Wrote:
(29-01-2011, 12:15 AM)basilius_2 Wrote: Соколи,методите на Србите и Милошевиќ беа Раздели па Владеј,а целта беше:Голема Србија по било која цена.Тоа беше официјалната сторија но повеќе беше обичам ако може да лапнам некои од ресурсите на Босна и некое пристаниште на Хрватска,тоа беа обидите да се заземе Дубровник.
Хрватите го излажаа Милошевиќ,со тоа што му даваа жесток отпор во Вуковар,со тоа генералите на ЈНА,помислија дека главнината на ХВО е тука...


Последното нешто што Милошевиќ го имал додека се водеа војните низ СФРЈ (што е впрочем и целото време на негово владеење) е јаснотија во неговите цели и намери. Тој до последните денови на своето владеење останува деклариран социјалист, по секоја цена храни сојузна државна апаратура одземајќи фокус од најгорливите проблеми а тоа е војната на три фронта (фронт Хрватска, фронт Босна и фронт Меѓународна Заедница) и како додаток ја води таа војна без јасно разграничување и без јасно дефинирани цели.
Обидите не беа да се заземе Дубровник туку да се оштети што повеќе, што е различно. Освен проектилите од Требиње, друго ништо не е “користено“ доколку некој навистина некаде во некој план бил сериозен околу заземањето на Дубровник. На пример поморски блокади, десанти, опсади, пешадиски напади, воздушна поддршка итн. итн. кои се одлика на организирани војски за време на војна.
Ниту ХВО држеше главнина на некој фронт ниту ЈНА имаше генерали кои сериозно седнале да планираат било што околу заземањето на Вуковар. Од таквиот став на ЈНА се разбирливи онолкавите загуби претрпени пред конечниот јуриш на Аркан. Значи никаква координација меѓу стратезите во штабот и извршителите на терен, зашто ниту е јасно кој од стратезите денес во штаб и утре ќе се врати на работа ниту е јасно кој од теренските команданти ќе го видите и утре на таа позиција.
Јас многу би сакал дискусијата да се врати на Иус Когенс и ембаргото врз логичната мисла назад од нагаѓањата за тоа како се распаднала СФРЈ.


Долниот текст говори за финансиското управување и може да ни даде некои одговори за тоа што се случуваше со финансиските институции на Балканот, не само во бивша југославија, туку и во Бугарија и во Албанија.
Тоа е еден начин како елитите да дојдат до пари на што поефтин начин, злоупотребувајќи ја власта и апаратот на прогон, потиснувајќи ги сите знаци дека нешто мутно се случува.
Последниот пасус може да фрли доста светло на тоа како Комуњарите работеле кај нас, здружувајќи се со Сорош наоѓаат заеднички јазик тие да извлечат што поголем дел од богатството од Македонија а тој исто така да ќари, што од телекомот, што на некој друг начин.
Во одолговлечувањето и во тактиката на варење на жабата УДБомафијата е мајстор над мајсторите на овие простори.
Исто така колку успеаја да ни го разбијат моралот сите знаеме.
За да се врати вербата меѓу народот мора оваа стоглава аждаја да се убие.
Живееме во интересни времиња.
Да сме живи и здрави.

Quote:5. FINANCIJSKA AGRESIJA NA HRVATSKU

Tijekom 1994, nakon puštanja u opticaj hrvatske novčanice kune, MMF, Svjetska banka, AID (Agencija za međunarodni razvoj) i WTO (institucije koje bivše kolonijalne sile koriste kao institucije za posrednu financijsku kolonizaciju svijeta) pokrenuli su postupak financijske agresije na Hrvatsku kao i na ostale države u tranziciji. Postupak je razrađen na temelju ekonomske teorije igara koja povećava izglede na opstanak onima koji znaju planirati, te manje sposobnim konkurentima povećava vjerojatnost za propast. Teorija igara kaže kako je igru moguće voditi protiv prirode i protiv inteligentnog protivnika. Na osnovu ove teorije razrađeni su postupci znanstvenog predviđanja i planiranja najoptimalnijih vlastitih poteza i najoptimalnijih protivničkih poteza. U igri protiv prirode plan je moguće ostvariti 100%, dok je u igri protiv inteligentnog protivnika plan dinamička kategorija koja se mijenja ovisno o kontrapotezima protivnika. Svaka planska aktivnost je jedna «igra» i suprotnost je stihijskoj aktivnosti.
Mnogo složeniji slučaj je kad u igri sudjeluje više različitih igrača. Tada je potrebno predvidjeti najoptimalnije poteze svih igrača i tada se igra pretvara u ono što se zove spletka, urota, zavjera, ili strateški plan. Kako bi se mogli predvidjeti najoptimalniji protivnikovi potezi potrebno je znati što više podataka o njemu i njegovim saveznicima, tj. podatke o razvojnim projektima, kadrovima, tehnološkim i financijskim kapacitetima. Posebno korisni su «prljavi» podatci o kadrovima dobiveni analizom psihološkog profila pojedinaca koje, na osnovu toga, netko može kupiti ili ucijeniti.
U politici su oduvijek postojale spletke u kojima su jedni dobivali a drugi gubili. Oni koji svoje poteze nisu planirali, već su se prepuštali stihiji tj. sreći uvijek su gubili. Igra protiv njih je u suštini igra protiv prirode, a ne igra protiv inteligentnog protivnika. Razvojem ekonomske teorije igara stvorena je mogućnost da urote dobiju znatno važniju ulogu i u gospodarstvu.


An inch today is tomorrow’s mile.
23-03-2011, 03:30 AM
Reply
poprushev Offline
Super Moderator
******

Posts: 157
Joined: Dec 2009
Reputation: -3
#36

Quote:U tržišnoj privredi urote protiv konkurenata, koje razrađuju odjeli za strateško planiranje, stalna su igra protiv inteligentnog protivnika. U gospodarskoj uroti uvijek sudjeluje više igrača od kojih su neki suradnici, a neki protivnici, te je zbog toga potrebno stalno analizirati moguće najoptimalnije poteze kupaca, dobavljača i konkurenata. Suradnici su oni koji imaju iste interese kao što su dobavljači i proizvođači komplementarnih dobara. Protivnici su oni koji imaju suprotne interese, a to su konkurenti te proizvođači supstituta i njihovi dobavljači. Ako postoji više konkurenata na nekom tržištu vrši se grupiranje i to uglavnom oko najjačih suprotstavljenih igrača. Svaki igrač okuplja svoje «prirodne saveznike» oko sebe, a to su oni koji imaju iste interese, dok su svi koji imaju iste interese kao i protivnik «prirodni neprijatelji». Posebnu ulogu imaju oni kojima su dobavljači i jednima i drugima. Oni mogu biti neutralni, a u kritičnom trenutku igre mogu se opredijeliti za one koji imaju veće šanse za opstanak na tržištu, te na taj način mogu zadati odlučujući udarac slabijem igraču. Glavni igrači nastoje u svoje suradnike pridobiti što više političara, obavještajaca i ostalih državnih službenika, ili svoje dioničare i suradnike progurati u te strukture. Interes velikih kompanija za pridobivanje ovakvih suradnika je biti na izvoru informacija, te imati prednost pri dobivanju državnih narudžbi, dok političari nastoje imati dobre veze s kompanijama kako bi stekli što više sponzora i kako bi u slučaju gubitka izbora imali osiguran dobro plaćeni posao.
Glavni igrači razrađuju više različitih scenarija u borbi protiv glavnih konkurenta. Pri tom razrađuju i postupke slabljenja ili pridobivanja na svoju stranu njegovih prirodnih saveznika, a istodobnog jačanja svojih najvjernijih prirodnih saveznika.

Organizacije ili odjeli za strateško planiranje (odjeli za zavjere) planove razrađuju u jedan ili više scenarija koji su podložni dinamičkim izmjenama, ovisno o kontrapotezima protivnika. U svakom scenariju zavjere najprije se određuje cilj, a dolazak do cilja ostvaruje se vremenskom podjelom poslova na više faza, a faza na više koraka, slično kao što se kompjutorski programi sastoje od više potprograma. Svaki korak se pretvara u «igru protiv prirode», ili «igru protiv inteligentnog protivnika», čime se plan pretvara u niz matematičkih modela. Na osnovu tih matematičkih modela izrađuju se kompjuterske simulacije kojima se mogu precizno provjeravati možebitni učinci plana zavjere. Ako nije moguće izvršiti vremensku podjelu poslova put do cilja potrebno je podijeliti na više zadataka, te za svaki zadatak odrediti posebni tim zadužen za izvršenje pojedinog zadatka. Moguća je i kombinacija ova dva načina planskog djelovanja, tako da se unutar faza izvrši podjela na više zadataka, ili da se unutar zadataka izvrši podjela na pojedine faze. Moguće je stvoriti i posebne formalno nezavisne institucije za izvršenje pojedinih zadataka, a te institucije svoj zadatak odrađuju kroz više vremenskih faza dok ne dođu do izvršenja svog zadatka.

Da bi zavjera uspjela nikad se ne smije priznati njeno postojanje, čak i kad je očigledna. Najčešća metoda prikrivanja razotkrivene zavjere je prikazati one koji su je razotkrili kao paranoične duševne bolesnike. (Ponekad obavještajno-sigurnosne službe, ili terorističke mreže namjerno šire razne zavjereničke scenarije kako bi pažnju protivnika usmjerili na krivu stranu, a ponekad i stvarni duševni bolesnici rade istu stvar, što se može prepoznati po tom što se u scenariju zavjere ne vidi jasna interesna logika.) Kako se zavjera ne bi razotkrila u njenom stvaranju sudjeluje vrlo mali broj osoba, najčešće analitičari koji odgovaraju samo većinskim vlasnicima velikih industrijskih ili financijskih lobija, dok odjeli za strateško planiranje, često razrađuju samo dijelove plana. U vojnim strukturama zavjere razrađuje uski krug strateških analitičara, u obavještajnim strukturama najuže rukovodstvo, a u političkim strukturama samo predsjednici velikih stranaka s najbližim suradnicima. Svi ostali izvršitelji, tj. suradnici i «prirodni saveznici» znaju samo korak ili dva unaprijed.

Na svjetskom planu razvijene zemlje igraju igru protiv manje razvijenih i ta igra više sliči igri protiv prirode, nego igri protiv inteligentnog protivnika, zahvaljujući nesposobnim ili korumpiranim političkim elitama nerazvijenih zemalja. Ekonomisti iz bivših zemalja planske privrede nisu naučili kako se boriti protiv konkurencije pošto su u svojim planovima analizirali samo potrebe kupaca i mogućnosti dobavljača. U tržišnoj privredi planovi su ratni scenariji protiv konkurencije, želje kupaca su bojno polje, a dobavljači su saveznici koje treba pridobiti boljom cijenom ili nekim drugim pogodnostima. Na osnovu razrađenih različitih urotničkih scenarija ekonomski jake sile razrađuju različite kompjutorske simulacijske igre kojima testiraju kvalitetu pojedinih scenarija. Vojni planeri razrađuju ratne igre na kojima viši časnici treniraju različite taktičke ili strateške poteze. Obavještajni planeri razrađuju obavještajne igre gdje treniraju i ispituju različita sredstva i metode prikupljanja i analiziranja podataka, sredstva i metode za zaštitu vlastitih podataka, te sredstva i metode za širenje dezinformacija u protivničke redove.
Veliki industrijski i financijski lobiji uz pomoć međunarodnih institucija koje su pod njihovim nadzorom (tj. nadzorom njihovih država) razrađuju simulacijske tržišne i financijske igre gdje mogu vrlo brzo simulacijski provjeriti učinak svojih poteza. Usporedbom simulacijskih rezultata i stvarnih rezultata na terenu, analitičari otkrivaju greške u svojim scenarijima i simulacijskim igrama te ih stalno usavršavaju. Najveći problem su im nove ideje i inovacije koje nitko ne može predvidjeti. Ako te nove ideje, proizvodi ili tehnologije predstavljaju konkurenciju nekim postojećim proizvodima ili tehnologijama, od ugroženih velikih vlasnika, konkurenata, mogu se očekivati sabotaže. U ovome znatnu ulogu imaju i obavještajno-sigurnosne službe razvijenih država koje se bave industrijskom špijunažom (bussines inteligence) i pomažu vlastitim velikim kompanijama. Takve službe, između ostaloga, potpomažu organizaciju međunarodnih sajmova inovacija i novih proizvoda gdje prikupljaju informacije o novim tehnikama, tehnologijama i proizvodima, te utjecaj tih novosti na postojeće tehnologije. Ako otkriju kako postoji opasnost da nove tehnologije znatnije poremete postojeću ravnotežu i ugroze profit njihovih kompanija, nastoje usporiti njihovo usvajanje dok se njihove kompanije ne pripreme za novosti. Razvojne odjele velikih konkurentskih kompanija lako je kontrolirati, ali problem su im mali poduzetnici-inovatori koji godišnje smišljaju tisuće novih ideja i nije ih moguće kontrolirati. Kada kod njih otkriju neki «opasan» novi proizvod, nastoje spriječiti njihov razvoj na sve moguće načine.

Bankari su zavjere vršili stotinama godina i pri tome crpili kapital mnogih država. Još 1773. Amschel Mayer Rothschild osnivač ogromnog njemačkog imperija izjavljuje: naša je politika da izazivamo ratove, u isto vrijeme radeći konferecije o miru. Na taj se način nijedna od sukobljenih strana ne može teritorijalno obogatiti. Rat se mora provoditi tako da se nacije sve više tope u dugovima, i na taj način sve više padaju pod našu kontrolu. Npr. 26. 06. 1863. jedan iz carstva Rothschild piše firmi "Kleimker, Morton i Vandergrould" u New Yorku: «Malobrojni će shvatiti ovaj sustav, a oni koji ga shvate svim silama će se truditi kako bi ga što više iskoristili, javnost najvjerojatnije nikad neće shvatiti kako je taj sustav protiv njenih interesa.»


23-03-2011, 06:15 AM
Reply
poprushev Offline
Super Moderator
******

Posts: 157
Joined: Dec 2009
Reputation: -3
#37

Quote:Pri kreiranju plana «urote», a i pri obrani od «urote» dobro je poznavati različite psihološke efekte poznate kao «teorija kuhane žabe», teorije slamanja morala i «domino teorija» (domino efekt).
Teorija kuhane žabe kaže: ako žabu baciš u lonac pun vrele vode ona će iskočiti. Ako je pak baciš u lonac sa hladnom vodom, te vodu lagano zagrijavaš skuhat ćeš ju. Po toj teoriji ako čovjeka, ili skupinu ljudi izložiš velikom pritisku oni će se pobuniti. Ali ako ih malim obećanjima navedeš na suradnju tj. davanje protuusluga, možeš postepeno tražiti sve veće protuusluge, prijeteći prestankom malih usluga koje si im odobrio na početku. Amerikanci su teoriju provjerili u vijetnamskom ratu na zarobljenicima i pokazala se vrlo učinkovita. Ovaj psihološki efekt je vrlo koristan pri kreiranju plana zavjere u njegovim početnim fazama, kad za sebe vežeš vlastite dobavljače, ili kad protivnika i njegove «prirodne saveznike» navlačiš u zamku.
Strateški planovi (zavjere) protiv protivničkih stranaka izvode se ubacivanjem vlastitih ljudi u takve političke stranke koji se nastoje približiti ambicioznim pojedincima. Njih postepeno uvjeravaju kako su vrlo sposobni i perspektivni, te se trebaju izboriti za veći utjecaj unutar stranke. Ako u tome uspiju tada ih nagovaraju na šikaniranje stranačkih protivnika, a gubitnike nastoje nagovoriti na osnivanje novih stranaka, kako bi se protivničko izborno tijelo podijelilo.
Strateški planovi za političku destabilizaciju država koje imaju suprotstavljene strateške interese, tj. političke zavjere organiziraju se osnivanjem pokreta (ili stranke) koji ima zadatak oslabiti konkurentnost gospodarstva te tako destabilizirat državu. Kako bi se takav pokret osnovao potrebno je stvoriti neku ideologiju kojom će se zavesti mentalno deficitarne, ili duhovno lijene ljude nesklone upotrebi vlastite glave za razmišljanje. Ideologije kao što su komunizam koji razbija poduzetništvo i vjeru, fašizam i nacizam koji sukobljavaju jedan narod sa svim drugima, vjerski fundamentalizam, ekologiju i globalizam koji slabi protivnika i skreće pogled s interesa velikih lobija, liberalizam i otvoreno društvo koji formalno jačaju moć pojedinca na račun obitelji i sitnih poduzetnika, a sve te ideologije stvarno samo jačaju moć multinacionalnih kompanija.
Za širenje odabrane ideologije potrebno je organizirati ili kupiti medije i novinare koji će zagovarati i širiti ideologiju, a također i «znanstvenike» koji trebaju «znanstveno» braniti pravovjernost takve ideologije. Kako bi se ideologija uspješno širila potrebno ju je umotati u ambalažu od istine koja treba poslužiti za maskiranje laži. Kako bi se sve to moglo organizirati i kontrolirati potrebno je naći financijere, a to su najčešće, formalno, privatne kompanije (najčešće banke). Financiranje medija se organizira kroz sponzorstva pojedinim medijskim kućama što se maskira u vidu oglašavanja. Mnoge kompanije i banke ponekad u napadnutim državama za reklamu troše velika sredstva čak i kad im je potražnja za robom veća od ponude, što znači da im reklama nije ni potrebna.

Jedini način razotkrivanja protivničke zavjere je stalna analiza naših interesa, te analiza interesa naših suradnika i naših protivnika, gospodarskih, političkih, vojnih ili ideoloških. Ovaj posao mogu obavljati samo natprosječno inteligentni analitičari, u većini doktori matematike sposobni sve različite mogućnosti pretvoriti u različite matematičke modele, te predložiti najbolja rješenja. Ovu analizu je potrebno posebno pažljivo vršiti prije svakog značajnijeg strateškog poteza s naše strane, ili poslije svakog značajnijeg događaja u našem okruženju. Svaki naš značajniji potez nekom može pogodovati, a nekom štetiti i zato je potrebno unaprijed znati tko će nam biti «prirodni saveznik», a tko «prirodni neprijatelj». Svaku značajniju promjenu u tehnici, tehnologiji, kapacitetima, zalihama, organizaciji, ili politici koje nismo predvidjeli mogu utjecati na plan, te je nakon svake takve promjene potrebno analizirati njihov utjecaj na plan, a ako je taj utjecaj znatan potrebno je ponovno izraditi plan.


23-03-2011, 06:19 AM
Reply
poprushev Offline
Super Moderator
******

Posts: 157
Joined: Dec 2009
Reputation: -3
#38

Quote:U širenju «poželjnog» stanja protivnika bitno je slomiti moral ciljanoj osobi ili društvenoj grupi. Jedna od glavnih tehnika slamanja morala je: drži osobu u neznanju glede njezina statusa i očekivanja. Osim toga, ako česte promjene, od strogih mjera do obećavanja dobrih odnosa, uz širenje proturječnih vijesti, kongitivnu strukturu takvog stanja učine krajnje nejasnom, osoba više neće znati vodi li je određeni plan ka željenom cilju ili je od tog cilja udaljava. U takvim uvjetima čak i osobe s jasnim ciljevima i spremne na rizike ne mogu donijeti odluku što učiniti.
U zadnjoj fazi kad protivnik počinje očigledno gubiti kontrolu nad svojom sudbinom pojavljuje se «efekt domina» koji se može pojačati namjernim širenjem dezinformacija ili panike.
Domino teorija je psihološki efekt temeljen na emocijama, najčešće strahu. Može se primijetiti na svakom sportskom susretu kad jednu ekipu uhvati panika. Tada igru treba smiriti ili na kratko prekinuti kako bi se prekinuo negativan slijed događaja. Domino efekt najčešće se javlja u djelatnostima gdje su moguće brze promjene koje izazivaju strah od prijenosa promjena na druge, npr. u financijama. Kad jedna veća banka dospije u stanje nelikvidnosti svi štediše pokušavaju na brzinu dići uloge. Pošto je posao banke kreditiranje one deponirani novac na drže u sefovima, već ga dalje posuđuju. To znači da ni jedna banka ne može u istom trenutku vratiti sve depozite. Ako svi štediše istovremeno pokušaju dići novac sa štednje bankrot je neizbježan za svaku, pa i najveću svjetsku banku. Kad nestane novca na šalterima nastaje panika koja se prenosi na ostale štediše koji također navaljuju na banku. Tada banka povlači svoje uloge u drugim bankama koje također postaju nelikvidne. Tada se panika prenosi i na štediše ostalih banaka koji također navaljuju na svoje banke, te jedna po jedna banka odlaze u bankrot. Najveći takav domino efekt dogodio se 1929. u SAD-eu, a i u drugim državama to se ciklički često događalo dok je postojalo zlatno važenje novca. Domino efekt redovito se javlja nakon planski izgrađivanih financijskih piramida koje imaju za cilj postepenim ubacivanjem novca na neko tržište ovladati tim tržištem i ostvariti ekstra profit, te naglim povlačenjem novca izazvati razbijanje tog tržišta i uništenje protivnika.
Domino efekt se znatno rjeđe znao događati u politici i to obično kad se kod velikog postotka stanovništva probudila nada u nešto novo, bolje, ili kad se javio strah od promjena. Npr. dolaskom boljševika na vlast u Rusiji postojala je znatna opasnost od prenošenja revolucije, poput domino efekta i na ostale zapadne države. Mnogi su povjerovali u novo bolje društvo i bili su spremni poginuti za to. Ali, vrlo brzo pristalice komunizma koji su otišli na izobrazbu u sovjetske političke centre, vidjeli su žalosne rezultate. Neki su ostali vjerni plaćenici komunizma, ali neki su se razočarali pa su s time upoznali svoju javnost. Samim time nestalo je opasnosti od domino efekta.
Domino efekt javio se i kod raspada istočnog bloka. Komunizam je društvo koje se održavalo na strahu, te u kojem je vladala totalna politička korupcija. Dokrajčili su ga Papa koji je preko katoličke crkve napao komunizam i SSSR, posredno preko Poljske, tako što je pokazao da se ne treba bojati kad su svi složni, te Regan koji je ekonomski uništio SSSR uvukavši ga u skupi projekt rata zvijezda. Nastala je borba za vlast u samom SSSR-u, te se čitav varšavski pakt raspao čim je Jeljcin, u borbi za vlast objavio odvajanje Rusije od SSSR-a. Ovaj domino efekt je pojačan medijskim dezinformacijama koje su posijale paniku širom sovjetskog carstva za vrijeme perestrojke, ali se nije proširio na dalekoistočne komunističke države koje su medije držale pod punom kontrolom. I raspad Jugoslavije je posljedica raspada SSSR-a i to je domino efekt nastao nestankom straha od komunista, te istovremenim rastom straha od velikosrpske politike. Ali domino efekt nikad ne dolazi sam od sebe. Netko mora pokrenuti pad prve kockice koja zatim ruši ostale u nizu, a poželjno je brzo, preko medija dezinformacijama posijanu paniku prenijeti na saveznike neprijatelja, kako bi se i oni urušili. Ako se prijenos promjena ne dogodi brzo domino efekt nestaje.

Poznavanje psiholoških teorija kao što je «teorije kuhane žabe» i «domino teorije» korisno je i kreatorima zavjera, a i onima kojima je posao zaštita od urota. Korisno je poznavati i načine za izazivanje različitih psiholoških stanja kod protivnika kao što je «kompleks manje vrijednosti» koji protivnika onesposobljava za kreativno razmišljanje kod rješavanja problema.


23-03-2011, 06:22 AM
Reply
poprushev Offline
Super Moderator
******

Posts: 157
Joined: Dec 2009
Reputation: -3
#39

Quote:Kreatorima strateških planova (urota) ovi psihološki efekti pomažu kod planiranja urote tj. već pri podjeli plana na faze i korake.
Napadnutima poznavanje ovih teorija pomaže u prepoznavanju i otkrivanju postojanja urote, te kod procjene cilja urote. Čim se od «prirodnih neprijatelja» ili njihovih «prirodnih saveznika» prime određeni zahtjevi koji nemaju direktnu i jasnu interesnu logiku, potrebno je upitat se: što je slijedeći zahtjev i koji je cilj tih zahtjeva? Poseban oprez je potreban ako se radi o nekakvim principijelnim ili humanitarnim zahtjevima od kojih protivnik nema nikakav direktni interes. Isto tako, kad neka naša institucija, banka, ili neki naš «prirodni saveznik» doživi kolaps moramo povući brze poteze kako se ne bi dogodio domino efekt. Kod domino efekta potrebno je spriječiti paniku tj. Potrebno je učiniti ono što nogometaši zovu «smiriti loptu» ili što košarkaški treneri žele postići kad uzmu «tajm aut».

Velike proizvodne ili trgovačke kompanije imaju svoje timove sastavljene od tehnologa, ekonomista, matematičara, pravnika i psihologa čiji posao je razvijanje planova zavjere. Ovi timovi su najčešće organizirani u obliku samostalnih znanstvenih instituta, te za njihov rad znaju samo vlasnici velikih kompanija, ili većinski dioničari velikih dioničarskih društava. Menadžeri takvih velikih kompanija obično imaju ovlasti snižavati troškove, povećavati kvalitetu, snižavati cijenu dok borbu protiv konkurencije i izbor najvažnijih dobavljača vlasnici koji sjede u nadzornim odborima ostavljaju u svojim rukama. Ovi planovi zavjere, tj., strateški poslovni planovi najčešće se dijeli u tri faze.
Prva faza zavjere (bitke) je osiguranje vlastite pozadine od izdaje, tj., potrebno je vlastite prirodne saveznike (dobavljače) vezati uza sebe. Ako u ključnom trenutku bitke neki dobavljač počne svoj proizvod isporučivat samo konkurentu on nam može zadati odlučujući udarac u leđa. Zato je potrebno za svaku poziciju imati nekoliko dobavljača koji mogu uskočiti ako jedan zakaže, te ih je potrebno stalno provjeravati dali i koliko svojih proizvoda isporučuju konkurentu. U ovoj fazi dobro je poznavati «teoriju kuhane žabe», tj., malim narudžbama treba držati dobavljače vezane uz sebe i stalno im obećavati povećanje narudžbi ako poboljšaju suradnju, odnosno prijetiti im otkazom ako se previše vežu za našeg konkurenta. Ovo je moguće kod malih dobavljača koji više od 10% svoje proizvodnje isporučuju nama. Kod velikih proizvođača koji nikom ne isporučuju više od 5% svojih proizvoda ili usluga jednom kupcu nitko ne može steći status prirodnog saveznika. Kod ovakvih dobavljača važnije je osobno poznanstvo i prijateljstvo s vodećim ljudima, ili poznavanje njihovih privatnih slabosti kojima ih se može ucjenjivati. Kod dobavljača koje nije moguće ucjenjivati vrlo dobro dođe kapitalno povezivanje putem zamjene dionica, čime oni postaju suvlasnici, te su i sami zainteresirani za uspjeh zavjere.
U drugoj fazi zavjere potrebno je osvojiti što veći broj novih kupaca uz zadržavanje starih. U bitci za osvajanje bojnog polja tj. novih kupaca koriste se različite vrste oružja i streljiva od kojih je najvažnije streljivo profit. Za pribavljanje tog streljiva potrebno je stalno povećavati funkcionalnost tj. kvalitetu (fizičku, psihološku ili ekonomsku) proizvoda kojima naši kupci zadovoljavaju svoje proizvode, ili sniziti cijenu proizvoda uz zadržavanje minimalne kvalitete. Pri ovom znatnu ulogu imaju naši prirodni saveznici tj. dobavljači koji često i sami moraju povećati kvalitetu svojih proizvoda i usluga, ili sniziti cijenu uz zadržavanje minimalne zakonom propisane kvalitete. Što je bitka žešća to su zalihe glavnog streljiva tj. profita manje, a onaj tko ostane bez profita opstaje dok ne potroši zalihe, nakon čega gubi bitku i propada. Da do toga ne bi došlo potrebno je kod starih kupaca osigurati nekakav profit koji se koristi u borbi za nove kupce. Velike kompanije na novim tržištima često idu čak i s damping cijenama dok ne osvoje većinu tržišta što im potkupljeni državni službenici i funkcionari malih banana država često i dozvoljavaju. U ovoj fazi zavjere jači konkurent nastoji slabijega dovesti u stanje poznato kao kompleks manje vrijednosti. Protivnik koji upadne u takvo stanje postaje nesposoban za kreativno razmišljanje te jedino rješenje vidi u sniženju cijena. A kad jednom počne raditi s gubitkom stečaj je pitanje trenutka.

23-03-2011, 06:23 AM
Reply
poprushev Offline
Super Moderator
******

Posts: 157
Joined: Dec 2009
Reputation: -3
#40

Quote:Treća faza zavjere je uništenje konkurencije. Kad se osvoji većina kupaca na novom tržištu konkurent ostaje bez profita, te može poslovat samo dok ne potroši zalihe, ili dok ga kreditiraju dobavljači. U ovoj fazi zavjere dobro je poznavati «domino teoriju», a cilj napada su konkurentovi dobavljači. Potrebno je njegovim dobavljačima proširiti informaciju kako neće moći naplatiti svoja potraživanja kad njihov kupac bankrotira, te ih na taj način navesti na prekid suradnje sa njim. Dobro je pri tom protivnikovim dobavljačima obećati kupovinu njihovih proizvoda kad prestanu s isporukama našem konkurentu. Kad jedan dobavljač obustavi isporuke našem konkurentu vijest o tome je potrebno odmah proširiti svima ostalima kako bi došlo do domino efekta, tj. kako bi i svi ostali prestali sa isporukama. Tog trenutka bitka je završena, konkurencija je uništena, te je moguće dići cijene, ostvariti ekstra profit i sa njime krenuti u osvajanje novog tržišta na isti način.

Jedna od razrađenijih međunarodnih «urota» je postupak financijske kolonizacije koji odgovara krupnom međunarodnom kapitalu, te njihovim lokalnim dobavljačima i distributerima, a istovremeno potpuno razara manja nacionalna poduzeća. Najveći gubitnici u ovom postupku su manji nacionalni poduzetnici, državna poduzeća i stariji zaposlenici u takvim poduzećima koji vrlo teško mogu naći posao kad ga jednom izgube. Globalni financijski igrači su detaljno razradili ovaj postupak i on je vrlo sličan načinu na koji dileri droge navode naivne na uzimanje droge. Strani krediti na neoprezne države djeluju upravo onako kako droga djeluje na narkomane. Sve izgleda lijepo dok kredite (drogu) uzimaju, a teška kriza nastaje nakon što krediti (droga) prestanu stizati. To je postupak koji traje od 5 do 10 godina, najčešće se dijeli u tri faze, a svaka faza na nekoliko koraka. Napadnuta država na početku svake faze dobije kontrolora – savjetnika iz MMF-a koji savjetuje vladu što treba činiti kako bi ekonomski prosperirala. Čim jedna faza završi dolazi novi savjetnik koji dijeli savjete, često suprotne od savjeta koje je dijelio prethodnik. Postupak su osmislile američke službe nakon velike ekonomske krize 1929., vidjevši kako to rade krupni bankari, a detaljnije razrađen nakon američkog vojnog debakla u Vijetnamu, te usavršen nakon meksičke krize 1982. kad je MMF dobio ulogu svjetskog financijskog policajca. Nakon vojnog kraha u Vijetnamu Amerikanci su se prisjetili onoga što su savjetnici američkog predsjednika Tafta govorili još 1911., a 1938. izradila Komisija za proračun američkog Kongresa, te su shvatili kako ono što ne mogu postići ratom u koji su planski uvučeni, mogu financijskim operacijama, uz mnogo manja ulaganja i uz mnogo manje ljudske i političke žrtve. Potrebno je samo pametno iskoristiti ogromna financijska sredstva koja su glavne angloameričke banke zaradile u međunarodnoj trgovini papirnatim dolarima oslobođenim Bretonvudske vezanosti za zlato, te petrodolarima zarađenim na trgovini naftom koja je tijekom dvije umjetno izazvane krize ponude sedamdesetih godina poskupjela preko 1000%.

Prva faza ovog postupka je izgrađena na osnovi «teorije kuhane žabe», a počinje s plasiranjem velike količine kredita na tržište “napadnute” države. Kamata na takve kredite je vrlo promjeniva i ovisi o LIBOR-u tj. kamatnoj stopi koja određuje Wall Strit i Londonski City. Često su opravdanja za ove kredite u početku tvrdnje kako se time slabijim državama pomaže u borbi protiv inflacije. Naime, neodgovorne vlade koje svoje proračunske rashode ne mogu pokriti proračunskim prihodima, taj proračunski deficit rado pokrivaju tiskanjem novca u količini daleko većoj od porasta količine roba na tržištu. Rezultat je inflacija. MMF napadnutim državama nudi rješenje toga problema tako što brani tiskanje novca, a proračunski deficit pokriva kreditom iz inozemstva. Velika ponuda deviza dovodi do pada cijene deviza na tržištu napadnute države, što dovodi do naglog porasta uvoza roba široke potrošnje i istovremene propasti domaće proizvodnje i izvoza. Rezultat je skok iz inflacije u još gore stanje, tj. u prikrivenu deflaciju. Ako takva hiperponuda deviza duže traje, preživjeti mogu samo proizvođači koji imaju jaku carinsku zaštitu. Kako bi takvih bilo što manje, brine se WTO, organizacija koja nastoji ukinuti carine za sve proizvode koje proizvode multinacionalne kompanije iz razvijenih zemalja. Kako bi strane kompanije mogle preuzeti kontrolu nad gospodarstvom, MMF zahtijeva donošenje zakona koji omogućuju brzu privatizaciju i liberalizaciju tržišta kapitala kako bi kapital mogao brzo doći, a u slučaju potrebe u nekoliko dana napustiti lokalno tržište. Kako bi lokalna poduzeća što jeftinije kupili, potrebno ih je uništiti, što se postiže i visokim kamatama na kredite. Time se formalno bore protiv inflacije, a zapravo onemogućuju pozitivno poslovanje poduzeća, izazivaju prikrivenu deflaciju te propast domaćih proizvođača. Na taj način multinacionalne kompanije na globalnom planu sve više stječu monopolski položaj na svjetskom tržištu rada, dok sindikati i sitni poslodavci organizirani na nacionalnoj razini postaju marginalni u sukobu s krupnim međunarodnim kapitalom.
Druga faza: Kad većina domaćih poduzeća propadne, dolazi do vala stečajeva. Tada strane multinacionalne kompanije po simboličnim cijenama kupuju sve što imalo vrijedi. U ovoj je fazi pod ucjenama Svjetske banke i MMF-a napadnuta država prisiljena prodavati i monopolska poduzeća te dopustiti slobodno određivanje cijena čak i monopolskim proizvodima. Devize od takve prodaje poduzeća strancima dodatno povećavaju ponudu deviza, što rezultira daljnjim rastom tečaja domaće valute, povećanjem uvoza i smanjenjem proizvodnje. Nakon ovoga MMF traži otpuštanje državnih uposlenika te smanjivanje socijalnih prava i plaća, formalno zbog smanjenja državnih troškova, a stvarni cilj je naći opravdanje za budući prekid daljnjeg kreditiranja. Ti se zahtjevi proširuju sve dok ne dođe do socijalnih nemira, nakon čega dolazi do pada vlasti i bijega kapitala, tj. treće faze prikrivene financijske kolonizacije.
Treća faza: Kad se strancima proda sve što imalo vrijedi, MMF obustavlja sve strane kredite te dolazi do nagle nestašice deviza, nakon čega nastaje panika te se naglo povećava i potražnja za devizama. Dolazi do domino efekta na financijskom tržištu, a rezultat je nagla devalvacija, daleko veća od dotadašnjeg postotka neusklađenosti deviznog tečaja. (Brazil je imao devalvaciju od 30% kada je došao u ovu fazu, Meksiko 50%, Argentina 70%, Turska 30%, a i SSSR je uništen na sličan način uz pomoć dolarskih kredita koji su u sve većim iznosima stizali četrdeset godina.) Tek nakon toga novi vlasnici tvornica obnavljaju proizvodnju i zapošljavanje u sirovinskom sektoru, pošto su tvornice za tehnološki zahtjevnije proizvode uništene, u sektorima koji traže puno jeftine radne snage, te u sektoru koji zagađuje okolinu, pošto u vlastitim državama moraju plaćati vrlo skupe troškove zaštite okoline. Većina napadnutih zemalja dobrovoljno utrčava u pripremljenu zamku više puta uzastopno, sa stankama od desetak godina.

23-03-2011, 06:25 AM
Reply