Ќе ве замолам освен да изразите мнение по темава да гласувате и во новиот/поредниот/ ми квиз односно какви се "Поморавците"?

Знаеме дека сите етнографи до 1878г ги класифицираат како Бугари, но во денешно време многумина од нив / граѓаните на Ниш, Врање, Пирот, Књажевац, Алексинац / се врли Српски националисти! Така што за вас во Р.М какви се аджеба тие?
Надевам се дека темата да се развие со добра аргументација и интересни мисли во неа. Ќе замолам Таридин да не биде премногу многословен во неа.

Ето Българската гледна точка към 1918г:

А ето националното самосъзнание на населението в Поморавието в наши дни:



-Кажете ми, на какво ви прилича тази карта на "Посърбеното" поморавие? Не ви ли физически прилича на един денационализаторски Сръбски нож забит дълбоко в Македония? Вижте формата-точно на нож забит в региона на Велес прилича!

За да биде поотворена затворенава анкета, патем и со повисок одзив, вметни го и мојот одговор како избор: Ме заболе сечениот нокт.

(11-11-2010, 07:12 PM)Dojkar Wrote: За да биде поотворена затворенава анкета, патем и со повисок одзив, вметни го и мојот одговор како избор: Ме заболе сечениот нокт.

-Донякъде мога да използвам алегорията ти за "отрязания нокът"-Наистина ако Българският етнос е едно тяло , то загубата на Поморавието е като нокътя, чиято загуба не е толкова болезнена , колкото загубата на живото , кървящо парче месо Македония-него България не може никога да прежали и да спре да кърви за него....
Но погледнато от друга страна Българските позиции в Поморавието са малко по-толерирани отколкото в Р.Македония. Да не забравяме , че в Ниш държавната Сръбска телевизия излъчва всеки ден 1 час Новини на Български език. -Това все пак е неочакван жест на толерантност от страна на денационализаторите и поробители-Сърби! И доказателство, че признават поне част от населението в региона за Българи -иначе защо да излъчват новини на Български?

Добре,де!Щом така са означили на картата значи,че хората като такива са се определили.Нашите по Царибродско и Босилеградско колко пъти казаха,че са забравени от България и се сещат за тях,когато се сещат и за циганите-по избори?!В 1918г. било едно,в 927г. било друго,а пък днес е така!Сърбите-сърби,македонците-македонци,българите-българи...Между другото имахме една малка дискусия с няколко торлака,които (по един чужд пример ) си бяха "създали" средновековна Торлакия-с князете му,жупаните му и всичко както се полага и имаха претенции за половин Сърбия,Западна България и Северна Македония Доказателствата и аргументите им бяха като на Таридич,ама какво да ги правиш?Такива са,каквито се чувстват-и те и ние и комшиите...

(11-11-2010, 07:34 PM)TATAP Wrote: Добре,де!Щом така са означили на картата значи,че хората като такива са се определили.Нашите по Царибродско и Босилеградско колко пъти казаха,че са забравени от България и се сещат за тях,когато се сещат и за циганите-по избори?!В 1918г. било едно,в 927г. било друго,а пък днес е така!Сърбите-сърби,македонците-македонци,българите-българи...Между другото имахме една малка дискусия с няколко торлака,които (по един чужд пример ) си бяха "създали" средновековна Торлакия-с князете му,жупаните му и всичко както се полага и имаха претенции за половин Сърбия,Западна България и Северна Македония Доказателствата и аргументите им бяха като на Таридич,ама какво да ги правиш?Такива са,каквито се чувстват-и те и ние и комшиите...

-Сръбският пример е заразителен явно, така след ефимерната Империя на Душан държавата му се разпада на 100 феодални княжества така и в Пост Югославия всяко село се възприема едва ли не за отделна нация! Все пак примера за Торлаците ти е поощрителен-по-добре те както и македонците да се смятат за отделна нация отколкото за "Прави Сърби" -това поне ще е знак за неуспех на Сърбизирането им...Макар, че твоят пример с "Торлашките националисти" според мен е по-скоро екстравагантно изключение отколкото правило в Поморавието. Еееей, съсипаха над една трета от народа ни пустите му Сърби, така им замотаха главите, че трудно изглежда връщането им в пътя....

(11-11-2010, 07:32 PM)IvoPaunov Wrote:

(11-11-2010, 07:12 PM)Dojkar Wrote: За да биде поотворена затворенава анкета, патем и со повисок одзив, вметни го и мојот одговор како избор: Ме заболе сечениот нокт.

-Донякъде мога да използвам алегорията ти за "отрязания нокът"-Наистина ако Българският етнос е едно тяло , то загубата на Поморавието е като нокътя, чиято загуба не е толкова болезнена , колкото загубата на живото , кървящо парче месо Македония-него България не може никога да прежали и да спре да кърви за него....
Но погледнато от друга страна Българските позиции в Поморавието са малко по-толерирани отколкото в Р.Македония. Да не забравяме , че в Ниш държавната Сръбска телевизия излъчва всеки ден 1 час Новини на Български език. -Това все пак е неочакван жест на толерантност от страна на денационализаторите и поробители-Сърби! И доказателство, че признават поне част от населението в региона за Българи -иначе защо да излъчват новини на Български?

В сърбия е официално признато българско малцинство (с всичките му права и свободи).
А колкото до това,че България "не може никога да прежали и да спре да кърви за" "загубата на живото , кървящо парче месо Македония",извинявай,но за мен е пълна фантазия (меко казано).Колко още ,освен тебе в Стара Загора са активни "защитници на българщината" из подобни форуми?Мога да те уверя,че по моя край (СЗ) на народа му пука за това,което става в Македония точно толкова,колкото и за гражданската война в Конго.99% им е все тая кой като какъв се определя извън границите на България,пък и вътре!

-какво имаш предвид СЗ? Созопол ли?

А иначе си прав , че на обикновените хора не им пука, но тва е така и в македония и Сърбия, не само у нас... Хората се интересуват от ежедневните си тривиални нужди, не им се рови на всички в историята и прочие....Но все пак ние тук сме събрани поради този наш общ интерес и затова дискутираме...

(11-11-2010, 07:45 PM)IvoPaunov Wrote: -какво имаш предвид СЗ? Созопол ли?

А иначе си прав , че на обикновените хора не им пука, но тва е така и в македония и Сърбия, не само у нас... Хората се интересуват от ежедневните си тривиални нужди, не им се рови на всички в историята и прочие....Но все пак ние тук сме събрани поради този наш общ интерес и затова дискутираме...

Северозападнала България
Събрани сме,ама една шепа и в никакъв случай не можем да бъдем някакво мерило за общественото мнение.Аз например съм тук за да чета-интересно ми е до къде например може да стигне Таридич

(11-11-2010, 07:53 PM)TATAP Wrote: Северозападнала България
Събрани сме,ама една шепа и в никакъв случай не можем да бъдем някакво мерило за общественото мнение.Аз например съм тук за да чета-интересно ми е до къде например може да стигне Таридич

Прав си, сори, че забравих, ти вече спомена че си от СЗ България и, че си в Испания понастоящем.... Тези Торлаци за които говори да не са от БГ Торлаците или от Сръбско?

А иначе на Дебългаризирането на Поморавието трябва да се отдава нужното внимание, защото разбирането на този процес е път към разбирането и правилната преоценка на Дебългаризирането и на Македония. Поморавието беше прецедента а след него в последвалите десетилетия и вече близо век и половина макетата си "изковаха" нация, в Егейско се погърчиха, в Румъния се порумънчиха и нацията ни се сведе до заплашително малки размери...

(11-11-2010, 06:50 PM)IvoPaunov Wrote: Ќе ве замолам освен да изразите мнение по темава да гласувате и во новиот/поредниот/ ми квиз односно какви се "Поморавците"?

Знаеме дека сите етнографи до 1878г ги класифицираат како Бугари, но во денешно време многумина од нив / граѓаните на Ниш, Врање, Пирот, Књажевац, Алексинац / се врли Српски националисти! Така што за вас во Р.М какви се аджеба тие?
Надевам се дека темата да се развие со добра аргументација и интересни мисли во неа. Ќе замолам Таридин да не биде премногу многословен во неа.

ТЕМАВА НЕМА НКАКВИ ДОПИРНИ ТОЧКИ СО МАКЕДОНСКАТА ИСТОРИЈА ПА ЗАТОА ЈА ПРЕФРЛАМ НА СООДВЕТНО МЕСТО.

(11-11-2010, 08:20 PM)Администратор Wrote:

(11-11-2010, 06:50 PM)IvoPaunov Wrote: Ќе ве замолам освен да изразите мнение по темава да гласувате и во новиот/поредниот/ ми квиз односно какви се "Поморавците"?

Знаеме дека сите етнографи до 1878г ги класифицираат како Бугари, но во денешно време многумина од нив / граѓаните на Ниш, Врање, Пирот, Књажевац, Алексинац / се врли Српски националисти! Така што за вас во Р.М какви се аджеба тие?
Надевам се дека темата да се развие со добра аргументација и интересни мисли во неа. Ќе замолам Таридин да не биде премногу многословен во неа.

ТЕМАВА НЕМА НКАКВИ ДОПИРНИ ТОЧКИ СО МАКЕДОНСКАТА ИСТОРИЈА ПА ЗАТОА ЈА ПРЕФРЛАМ НА СООДВЕТНО МЕСТО.

-Аз именно в последният си пост започнах да посочвам допирните точки между съдбата на Поморавието и Македония, но щом като ще се мести не мога да попреча...
Донякъде преместването в подфорум "ежедневие" за мен, като Български родолюбец е със символично значение- алюзия към факта, че процеса на денационализация на един етнос е сведен до графа "секидневие"....

(11-11-2010, 08:28 PM)IvoPaunov Wrote:

(11-11-2010, 08:20 PM)Администратор Wrote:

(11-11-2010, 06:50 PM)IvoPaunov Wrote: Ќе ве замолам освен да изразите мнение по темава да гласувате и во новиот/поредниот/ ми квиз односно какви се "Поморавците"?

Знаеме дека сите етнографи до 1878г ги класифицираат како Бугари, но во денешно време многумина од нив / граѓаните на Ниш, Врање, Пирот, Књажевац, Алексинац / се врли Српски националисти! Така што за вас во Р.М какви се аджеба тие?
Надевам се дека темата да се развие со добра аргументација и интересни мисли во неа. Ќе замолам Таридин да не биде премногу многословен во неа.

ТЕМАВА НЕМА НКАКВИ ДОПИРНИ ТОЧКИ СО МАКЕДОНСКАТА ИСТОРИЈА ПА ЗАТОА ЈА ПРЕФРЛАМ НА СООДВЕТНО МЕСТО.

-Аз именно в последният си пост започнах да посочвам допирните точки между съдбата на Поморавието и Македония, но щом като ще се мести не мога да попреча...
Донякъде преместването в подфорум "ежедневие" за мен, като Български родолюбец е със символично значение- алюзия към факта, че процеса на денационализация на един етнос е сведен до графа "секидневие"....

За да нема недоразбирање. Куманово во периодот од 1916 до 1924 година е КОЛОНИЗИРАНО од власта на Кралска Србија со луѓе кои живееле во ПИРОТСКИОТ КРАЈ. Тие луѓе беа СРБИ и ден денеска се СРБИ. Затоа невидов никаква врска на темата со Македонија.

IvoPaunov, секојдневно повторувате дека немате ништо против постоењето на македонска нација денес и дека ја признавате, ја почитувате итн, нели точно се изразив? Ама очигледно не можете против својата природа - „Во ПОморавие сите се от "Шопската" нация“. Хм? И дај не заебавај, ние како српски послушници како смееме да помислиме дека во Ниш и Врање луѓето се Македонци?

(11-11-2010, 08:40 PM)Администратор Wrote: За да нема недоразбирање. Куманово во периодот од 1916 до 1924 година е КОЛОНИЗИРАНО од власта на Кралска Србија со луѓе кои живееле во ПИРОТСКИОТ КРАЈ. Тие луѓе беа СРБИ и ден денеска се СРБИ. Затоа невидов никаква врска на темата со Македонија.

-Добре де, какво е толкова странно в случая? Родоотстъпниците винаги са най върлите новопатриоти. Знаеш ли от кого през 5 вековното ни Турско робство са били потушавани въстанията на християните по земите ни?-Да не мислиш, че от редовната Турска армия-Аскера?
-Не! -Били са потушавани от про-турските помаци/торбеши(помюсюлманчени Българи) . Уви, Българите го раздават националисти, но веднъж денационализиорани -тежко ти и горко -по-турци са от Турчина и по-сърби от Сърбина! -Факт!

(11-11-2010, 08:44 PM)Dojkar Wrote: IvoPaunov, секојдневно повторувате дека немате ништо против постоењето на македонска нација денес и дека ја признавате, ја почитувате итн, нели точно се изразив? Ама очигледно не можете против својата природа - „Во ПОморавие сите се от "Шопската" нация“. Хм? И дај не заебавај, ние како српски послушници како смееме да помислиме дека во Ниш и Врање луѓето се Македонци?

-Дойкаре, аз винаги съм пояснявал, че признавам Македонската нация за различна от Българската доколкото Американската, Канадската, Новозеландската и Австралийската нации са различни от Британската. Просто времето и пространството са ги разделили... Но не признавам и противостоя на опитите някой изкуствено да създава бариери и неестествени различия между две нации произлизащи от едно!

(11-11-2010, 08:58 PM)IvoPaunov Wrote:

(11-11-2010, 08:40 PM)Администратор Wrote: За да нема недоразбирање. Куманово во периодот од 1916 до 1924 година е КОЛОНИЗИРАНО од власта на Кралска Србија со луѓе кои живееле во ПИРОТСКИОТ КРАЈ. Тие луѓе беа СРБИ и ден денеска се СРБИ. Затоа невидов никаква врска на темата со Македонија.

-Добре де, какво е толкова странно в случая? Родоотстъпниците винаги са най върлите новопатриоти. Знаеш ли от кого през 5 вековното ни Турско робство са били потушавани въстанията на християните по земите ни?-Да не мислиш, че от редовната Турска армия-Аскера?
-Не! -Били са потушавани от про-турските помаци/торбеши(помюсюлманчени Българи) . Уви, Българите го раздават националисти, но веднъж денационализиорани -тежко ти и горко -по-турци са от Турчина и по-сърби от Сърбина! -Факт!

Нема ништо страшно но нема ништо заедничко со тоа што ти го наметнуваш барем за колонистите од Пиротско. КОЛОНИЗАТОРИТЕ од ПИРОТСКИОТ крај се доселени како СРБИ во Македонија и нивна цел била СРБИЗАЦИЈА на местата каде се доселувани. Сите велат дека во Куманово има Срби и србомани, никој не вели има Бугари и бугаромани.

(11-11-2010, 09:07 PM)Администратор Wrote: Нема ништо страшно но нема ништо заедничко со тоа што ти го наметнуваш барем за колонистите од Пиротско. КОЛОНИЗАТОРИТЕ од ПИРОТСКИОТ крај се доселени како СРБИ во Македонија и нивна цел била СРБИЗАЦИЈА на местата каде се доселувани. Сите велат дека во Куманово има Срби и србомани, никој не вели има Бугари и бугаромани.

-Админе, едно име само, не променя нищо. Разликите между един жител на Пирот, един Българин от Враца и един Македонец от Велес да кажем, са незабележими, това, че всеки един от тях се кичи с различна националност не е кой знае какъв фактор! Тито и сие, знаеш, по едно време признаха и Египетска националност на циганите/гупти во Охрид и после апелираха кон Египетското посолство да си ги вземе тези "Египтяни", ама тази Титова глупост променя ли факта, че Охридските Роми не са Египтяни ? /цитирам ти реално случило се събитие от 80те години в Югославия/

(11-11-2010, 10:08 PM)IvoPaunov Wrote:

(11-11-2010, 09:07 PM)Администратор Wrote: Нема ништо страшно но нема ништо заедничко со тоа што ти го наметнуваш барем за колонистите од Пиротско. КОЛОНИЗАТОРИТЕ од ПИРОТСКИОТ крај се доселени како СРБИ во Македонија и нивна цел била СРБИЗАЦИЈА на местата каде се доселувани. Сите велат дека во Куманово има Срби и србомани, никој не вели има Бугари и бугаромани.

-Админе, едно име само, не променя нищо. Разликите между един жител на Пирот, един Българин от Враца и един Македонец от Велес да кажем, са незабележими, това, че всеки един от тях се кичи с различна националност не е кой знае какъв фактор! Тито и сие, знаеш, по едно време признаха и Египетска националност на циганите/гупти во Охрид и после апелираха кон Египетското посолство да си ги вземе тези "Египтяни", ама тази Титова глупост променя ли факта, че Охридските Роми не са Египтяни ? /цитирам ти реално случило се събитие от 80те години в Югославия/

Ако е така, тогаш зошто зборуваш за србизирани Блгари. Можат да бидат и србизирани Македонци или бугаризирани Срби. Дојкар многу јасно ти укажа на пропустот или намерата. Дали се работи за намера или пропуст тоа ти најубаво го знаеш и во тоа нема да навлегувам . Тоа е твое мислење со кое ке полемизирам.