Добредојдовте
  • Users with e-mails at mail ·ru, aol ·com and gmx ·com to contact admins for registration.
  • Новорегистрираните членови повратниот одговор од форумот за активирање на сметката нека го побараат и во Junk на нивните пошти.
  • Сите регистрирани членови кои неучествуваат во дискусиите три месеци автоматски им се брише регистрацијата

 

Thread Rating:
  • 13 Vote(s) - 3.85 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Билатерални односи: Македонија - Бугарија
Author Message
hristo Offline
Super Moderator
******

Posts: 2,955
Joined: Dec 2009
Reputation: 33

Quote:Бугарето, бугарето Заев или за българофобската опозиция в Македония

Виктор Канзуров

Каква е алтернативата на режима на Никола Груевски?


Резюме: Статията на македонския журналист Виктор Канзуров описва българофобията на опозиционната партия СДСМ (социалдемократическа, наследница на бившата комунистическа партия) в Македония и нейния лидер Зоран Заев, който е потенциален бъдещ премиер. Заев неотдавна беше цитиран със симпатии от български медии за свои миролюбиви изказвания към България за сключване на добросъседски договор.

На 3 август БНР пусна интервю със Зоран Заев, наричан от някои Зоран “Бугарето, бугарето” Заев – новият председател на главната македонска опозиционна партия – т. нар. Социалдемократически съюз на Македония (СДСМ). То получи положителен отзив в други български медии, които побързаха на собствените сайтове да публикуват отделни акценти от изказванията на кмета на Струмица и наследник на българофоба Бранко Цървенковски, на лидерския пост в партията на “бившите” югокомунисти от Македония.

Основната поанта, включена и в много заглавия, както и първото изречение което се цитираше от въпросното интервю за БНР, беше изказването на “Бугарето, бугарето” Заев, че “трябва да бъде подписан договор за добросъседство между България и Македония”. Тази формулировка, без съдържание и обяснение, какво под “договор” и под “добросъседство” подразбира лидерът на най-антибългарската партия на планетата Земя, вероятно е достатъчна за някои безкрайно наивни български медии. Медии, които понякога – съзнателно или не – са и крайно тенденциозни и недобронамерени към Македония. Така те започнаха да участват в нещо, което прилича на създаване фалшива представа за конкретен политик и за партията която оглавява.

Добрите намерения и хубавите думи, трябва да се потвърждават с дела, иначе остават голословие и сладкодумие, политически лъжи и манипулации. Почти цялата същност на партията, чийто лидер е кметът на Струмица, Зоран “Бугарето, бугарето” Заев – е по шовинистичен начин антибългарска. А едни от ключовите политически послания на т. нар. СДСМ в Македония и в момента, са приказките, че управляващата ДПМНЕ на Никола Груевски, е предателска, ренегатска, пробългарска и българофилска партия. Това е и призив на омраза към всеки македонски гражданин с българско етническо или историческо самосъзнание, тъй като,

ако си българин или българофил в Македония, автоматично си и предател,

според дълбоката философска и политическа мисъл на т. нар. СДСМ.

Толкова за “социалдемокрацията” на тази партия, чиито общински съветници през юни миналата година, с кървави от омраза очи, хулигански викаха в залата за заседания на Съвета на град Скопие: “Бугари, бугари!” и “Предавници!”, по съветниците от управляващата ДПМНЕ, които гласуваха даване име на улица и на мост в македонската столица на Тодор Александров. Депутати, членове и симпатизанти на т. нар. СДСМ, извиквайки същите лозунги и носени от същата шовинистична вълна, се опитаха да нахлуят на самото заседание на градската власт, чупейки стъклата на прозорците и входната врата.

“Бугарето, бугарето” Заев се представя пред македонската, българската и пред цялата международна общност като по-добър, по-мек и по-толерантен вариант за министър-председател от Груевски, но съвсем друго е желаната представа да бъде потвърдена с дела.

Наблюденията на която и да е фейсбук или интернет група на симпатизанти на т. нар. СДСМ, показват, че немалка част от гласоподавателите на “бившите” македонски югокомунисти, патологично мразят България и българите и че едва ли има в цялото космическо пространство исторически по-невежи и по-неграмотни хорица от тези нациболшевики…

Огромна маса от членството, симпатизантите на т. нар. СДСМ, от партийното ръководство и от самия “Бугарето, бугарето” Заев, непрекъснато се мобилизират на тази шовинистична антибългарска основа, съобразяваща се с гнусните и коварни исторически фалшификации, все още актуални и проповядвани от държавния апарат и от “историографията” на Република Македония…

А тези исторически фалшификации (или тълкувания на историята) в Македония, доколкото разбирам трябва да са предмет на бъдещия Договор за добросъседство, който ще е и “железопътна линия” и “магистрала” към приятелски или поне коректни отношения между България и югозападната й съседка…

Разбира се, никoй няма право да абсолютизира “истината” и една държава няма право да налага на друга каква е тя, в исторически и в какъвто и да е смисъл. Но в случая с България и Македония, главния проблем не е положителна интерпретация на личности които са били на различни страни при определени войни, битки, сблъсъци и несъгласия, а начинът на интерпретиране на едни и същи личности, организации и периоди, зачитани за позитивни и за герои и в двете държави.

Ако се следват фактите, а не се фалшифицира самосъзнанието на въпросните исторически личности (в македонския случай да се разбира нещо, което е начало или условия за явяване на обособено етническо самосъзнание), тогава може тези две интерпретации да се приближат и да съжителстват една край друга. Това ще отвори врата, ще допусне възможност за общи българско-македонски чествания различни дати и личности от историята, а ще предотврати досегашното враждебно отношение между (историографиите на) двете държави. По такъв начин и там където частично има идентификация с различни герои, с различни страни, които са имали различни представи за бъдещето, какъвто е случая със събитията през Втората световна война, може да се намери градивен подход за намиране решение, облекчаващо противопоставеностите.

Електронната медия-бюлетин на т. нар СДСМ, “Плюсинфо”, на 22 март тази година, два дни преди първия тур на македонските местни избори, публикува материал за среща на кмета на Струмица и кандидат за трети мандат на чело на този град Зоран Заев, с жители на струмишкото село Куклиш. Ето какво каза тогава “добрия” съсед на България Заев: “Работихме много и имаме право на вашата подкрепа. Осъществихме 47 проекта в селото, струващи общо над два милиона и 300 000 евро, срещу една спортна зала на властта (има предвид управляващата на държавно ниво, ДПМНЕ – бел. авт.), на която беше дадено името “Тодор Александров”.

Направиха една спортна зала, честно е да кажа благодаря им за това, хубаво нещо за младите в селото, но тук има 17 хора загинали на Сремския фронт, тук са братята Минкови, а има и войводи. Можеха някое от тези имена да сложат на залата, а вместо това, без консултации с жителите на Куклиш, сложиха име което настояваше за българщината на нашия македонски народ”.

(На Сремския фронт са едни от последните военни акции през 1944 и 1945 година на Титовите югославски партизани, с помощта от съветски и български войски срещу отстъпващата от Балканите нацистка германска армия и въоръжени части на т.нар. Независима държава Хърватия. Областта Срем е разположена в сръбската покрайнина Войводина и на хърватския изток).
Виктор Канзуров. Снимка: e-vestnik

Тодор Александров загива на 31 август 1924 година, на Пирин планина. В същата година онези македонски революционери от левите движения, от малобройната комунистическа ВМРО (Обединена), както и много други исторически личности, зачитани като положителни в югославската Социалистическа Република Македония,

имат българско самосъзнание

и смятат автохтонното славяноезично македонско население за българско, в народностен смисъл. Ако Тодор Александров настоявал “за българщината на нашия македонски народ”, то през 1924 година за същото са настоявали и Димитър Влахов, Павел Шатев, Войдан Георгиев Чернодрински… а еднакви разсъждения – за български произход на славяноговорещите македонци, докато са били живи, са имали и Арсени Йовков до 1924, Гьорче Петров до 1921, Марко Цепенков до 1920 година…

Според “логиката” на “Бугарето, бугарето” Заев и на българофобски неонацистката му партия, някой сега може да каже, в отрицателен смисъл, че Съюза на комунистите на Македония (предишното име на т. нар. СДСМ) е дал име на скопски квартал (по-рано село, а сега отделна градска община) Гьорче Петров, който през целия живот е настоявал “за българщината на нашия македонски народ”. Включително и със съчинението му “География – обстоятелства за преуспяване на българщината в Македония”. Или цял град в Източна Македония – Делчево (бившо Царево село), от Съюза на комунистите на Македония (т. нар.СДСМ), е наречено на българина от Кукуш Гоце Делчев, който също през целия си живот е настоявал “за българщината на нашия македонски народ”.

Много ясно подчертава това и в писмо от 5 януари 1899 г. до пунктовия началник ТМОРО в Дупница, Никола Малешевски: “Отцепленията и разцепленията никак да не ни плашат. Действително жалко е, но що можем да правим, когато си сме българи и всички страдаме от една обща болест! Ако тая болест не съществуваше в нашите прадеди, от които е наследство и в нас, немаше да попаднат под грозния скиптър на турските султани. Наш, разбира се, дълг е да не се поддаваме на тая болест, но можем ли същето да направим и с другите лица?…”. За Никола Малешевски, роден в село Берово, което вече е град в днешна Република Македония и се намира на самата граница с България, историята не помни да е имал нещо против множественото число на Гоце Делчев в обръщението му към него: “когато си сме българи”.

Та така, “Бугарето, бугарето” Заев (бъдещ) партиен лидер на т.нар. СДСМ ли е, или някакъв неграмотен лумпен?!
По отношение спрямо България, българите и историческите факти, освен Владо Бучковски, нито един лидер или лидерка на т.нар. СДСМ (Петър Гошев, Бранко Цървенковски, Радмила Шекеринска, Зоран “Бугарето, бугарето” Заев), никога не е излезнал от шовинистичната и фалшификаторска рамка. При т.нар. СДСМ от 1990 година насам, почти и да няма избори, включително и тазгодишните, в които главните атаки срещу старото ВМРО-ДПМНЕ на Любчо Георгиевски и настоящото ДПМНЕ на Никола Груевски, да не са им били обвиненията за българофилство, заплахите за “българизация” на Македония и за “изопачаване” на историята, които уж са правили или са се подготвяли да направат техните главни опоненти.

Някой може да каже: ако Зоран “Бугарето, бугарето” Заев не знае, че Гоце Делчев, Даме Груев, Гьорче Петров, Димо Хаджи Димов, Арсени Йовков, Кузман Шапкарев, Марко Цепенков, Войдан Чернодрински… са имали, също като и Тодор Александров, българско самосъзнание, това автоматично не прави от кмета на Струмица – българофобски шовинист. Да, но ако е незнание, не е ли това активно незнание, когато някой нарочно, от предразсъдъци, от ментална мързел, не допуска на собственото съзнание, да приеме нова информация, която сега вече много лесно може да се провери от независими източници, даже и от македонските библиотеки и архиви?

И която ще промени дотогавашните му разбирания – не задължително неговото македонско етническо самосъзнание, но ще промени разбирането му за това каква е била идентичността на много исторически личности, възрожденци и революционери, провъзгласени за духовен темел на съществуването на македонската държава. Която е създадена, както много искат да подчертават от партията на “Бугарето, бугарето” Заев, от македонските комунисти, през 1944 година, като федерална членка на Титова Югославия!?

Не всеки македонски гражданин е длъжен да се задълбочава в историческите нюанси, да чете (чуждестранни) историографски трудове и материали, които са извън задължителните учебници по история. Това е въпрос на интерес и на лични предпочитания на всеки човек. Но “Бугарето, бугарето” Заев е политик, партиен лидер,

с претенции да бъде македонски премиер!?

Ако той не познава причините за не съвсем добрите българско-македонски политически отношения, ако не разбира къде са споровете, аргументите на едната и на другата страна, какво приемат за обиждащо едните, а какво другите, ако не питал някой от компетентните сътрудници (ако въобще има такива) за какви различни интерпретации става въпрос, тогава можем да говорим за негово съзнателно игнориране не само на проблемната ситуация, но и на гледната точка на България – страната срещу която насъсква омраза партията на Заев, от началото на нейното съществуване, досега.

Защо да не помислим, че причините за това съзнателно игнориране идват от предразсъдъците на “Бугарето, бугарето” Заев към България и българския народ, с които може би е бил закърмен още като дете, живеейки в югославска Македония!?

По време на кампанията за последните местни избори в Македония, щабът на Зоран “Бугарето, бугарето” Заев сложи голям транспарант на търговския обект “Глобал” в центъра на Струмица, върху държавното македонско знаме, с надпис: “Ова е Струмица, не е Благоевград” (което може да се чете: “Ова е Македония, не е Бугария”), понеже опонента на “Бугарето, бугарето” Заев за кметската функция, депутата Васил Пишев от управляващата на държавно ниво ДПМНЕ, е собственик на благоевградски хотел и има бизнес връзки с България. Буквите на изписаното име на Благоевград, горе имаха бял, по средата зелен, а долу червен цвят. Читателите сами нека да преценяват, има или няма българофобия в този лозунг, в неговия контекст и какво послание изпраща въпросния транспарант, а и идеологията на т. нар. СДСМ към всеки македонски гражданин който желае да има някаква собственост в България или да осъществява бизнес връзки с тази страна…

Неотдавна приключи, организиран от общинската власт в Струмица Опен Фестивал, където гостите в концертната част на манифестацията бяха само от бивша Югославия, между тях и сръбския рок бенд “Рибля чорба”. Миналата година на закриването на фестивала пееше съпругата на убития великосръбски военен престъпник, мафиот и дребен удбаджийски сътрудник Аркан – турбо фолк певицата Цеца Ражнатович. “Бугарето, бугарето” Заев, ако е последователен, трябва отново на същото място, на високата сграда на “Глобал” в центъра на града, да издигне голям транспарант, с надпис: “Ова е Чачак, не е Струмица”, върху знамето на някогашната югославска федерация.

Или май може би по-подходящо е знамето на Сърбия. Посланието от транспаранта най-правилно би могло да се чете: “Ова е Сърбия, не е Македония”… Чачак е град в Западна Сърбия, родно място на Бора Джорджевич, фронтмена на “Рибля чорба” и симпатизант на някогашния (през 30-те години на миналия век) югославски военен аташе в София, Дража Михайлович и на неговото великосръбско четническо движение през Втората световна война… А да, Дража Михайлович не е настоявал “за българщината на нашия македонски народ”. За нещо друго е настоявал…

Преди няколко години в предаването “Во центар” Зоран “Бугарето, бугарето” Заев с очевидна неприязън и с опит да прави майтап, говореше за предложението на тогавашния български консул в Битоля, Наум Кайчев, градът Струмица и някой от българска страна, да честват заедно някаква годишнина от историята, която и иначе се чества в двете държави. Думите на “Бугарето, бугарето” Заев, както и целта на предаването на Ефтов, бяха не само несъгласие с тази идея на Наум Кайчев (може би и на българското външно министерство), но и едно високомерие и желание да се обиди българския консул в Битоля, а чрез него и България…

Какво се случило междувременно, къде са изчезнали югославското високомерие и простотията на “Бугарето, бугарето” Заев? Един договор за добросъседство между Македония и България означава преосмисляне на почти цялата философия на неговата нациболшевишка партия и спиране на техния вербален антибългарски тероризъм, подкрепен и с конкретни шовинистични дела, които непрекъснато радиоактивно облъчват македонското общество…

Техници в Македонската телевизия допуснаха грешка

по време на пряко излъчвания неотдавнашен приятелски футболен мач между Македония и България в Скопие. При смяната в македонския отбор на звездата на италианския Наполи, Горан Пандев, с изгряващата звезда на каталунска Барселона, младия Давид Бабунски, имената им бяха илюстрирани с български трибагреник. Според изказалите се по социалните мрежи привърженици на т. нар. СДСМ това било умишлена постъпка на “върховистите” от държавния телевизионнен пропаганден бюлетин на управляващата ДПМНЕ. За тези привърженици на т.нар. СДСМ, но и не само на тази партия, след като са минали през македонската образователна система, върховистите от ВМОК и централистите от ВМ(О)РО имат различно етническо самосъзнание. И Зоран “Бугарето, бугарето” Заев не е много по-далече от тях.

Т. нар. СДСМ жестоко се противопоставяше на Декларацията за добросъседство, подписана през февруари 1999 година от някогашните премиери на Македония и България, Любчо Георгиевски и Иван Костов, квалифицирайки я като чин на предателство и българофилство на тогавашния лидер на ВМРО-ДПМНЕ и на властта. Точно тази декларация отвори път за сътрудничество в много области между двете държави, за по-голям икономически обмен, нещо което дотагава не беше възможно, тъй като нациболшевиките от т.нар. СДСМ, по време на техното управление до 1998 г., не успяваха, по-точно – не искаха да намерят компромис с българските власти относно “езиковия спор” и формулировките при подписването договори между различни министерства на двете страни. Спазване на принципите на тази декларация, сега иска българската страна.

Нациболшевишката власт на т.нар. СДСМ през 1995 г., след атентата на Киро Глигоров, с прес конференция на министъра на вътрешните работи Любомир Фърчкоски, обвини българската компания “Мултигруп”, а с това “индиректно” България, за (участие в) организацията на опита за убийство на държавния глава на Македония. Обвиненията не бяха подкрепени с доказателства, тази теория понататък изчезваше от сериозно обсъжданите варианти за виновници на покушението върху Глигоров, причинило смърт на шофьора на тогавашния македонски президент и на един случаен минувач на улицата пред скопския хотел “Бристол”, но очевидно с изключително подлите инсинуации, някои фашизоидни мозъци в т.нар. СДСМ, желаеха и желаят непрекъснато да мислят, че България е техен враг.

Още същия ден, когато се случи опита за убийство на македонския президент Киро Глигоров, Кръсте Цървенковски, тогава пенсионер, а на времето много висок югославски комунистически функционер, даже един период беше и втория човек на Югославия, след Тито, заяви, че атентата е дело на “внуците на Ванчо Михайлов”. Заподозрени от т.нар. СДСМ, бяха българите, българофилите и опозиционното старо ВМРО-ДПМНЕ. Последваха арести и репресии от властите на членове на старото ВМРО-ДПМНЕ, на хора, смятани за българофили.

Синът на Кръсте, Стево Цървенковски, който по това време беше министър на външните работи, от листата на Антилибералната партия на Стоян Андов, тогава в коалиция с т. нар. СДСМ, продължи със същата омраза и със същата липса на доказателства, подобно на баща му, да разпространява приказките за “внуците на Ванчо Михайлов”, пробългарските елементи, които уж са били виновни за покушението. Куриоз е, че Кръсте Цървенковски, по прилепска линия е син на племеница на убития от комунистите Данаил Крапчев, създател, главен редактор, а впоследствие директор и главен акционер на софийския вестник “Зора”, излизал от 1919 до 1944 г.

Най-близката сътрудничка на Зоран “Бугарето, бугарето” Заев,

подпредседателката на СДСМ Радмила Шекеринска,

ден преди на 1 март 2008 година да се открие бюст-паметник на Тодор Александров във Велес от страна на инициативен комитет на група македонски граждани с българско самосъзнание, тя заяви, че винаги когато ВМРО-ДПМНЕ е на власт, се появявали подобни “великобългарски претенции”. По думите на Шекеринска това се случвало заради “мекото отношение” към такива неща. За Шекеринска, ако някои хора в Македония публично обяват собствената си българска идентичност, организират някакво събитие, отправат политически послания и поискат обективизация на историята в страната, това автоматично било “великобългарска претенция”. Каква липса на демократичност, а какво присъствие на предразсъдъци, но и на ксенофобия, тъй като нейното послание съдържи желание за забрана да има българи в Македония!

Няма среда и равновесие, няма място за мирно съжителство на хора, различно мислещи и интерпретиращи историята. Има само екстремизъм, идеологически фанатизъм и антибългарска омраза! Да не говорим, че насъскващи думи на Шекеринска породиха поредното състезание на управляващата ДПМНЕ и опозиционния т. нар. СДСМ – коя партия е по-българофобска, та (части от) полицията организира(ха) активни мнoгoпластови мероприятия срещу двама по-видни членове на инициативния комитет за честване на Тодор Александров.

Хора участвали по-рано активно в българската политика, все още с учудване си спомнят за поведението на Шекеринска на един форум в София, преди някъде около 14 години, по време на премиерстването на Любчо Георгиевски в Македония. Разговора от форума продължил в една кръчма близо до Народното събрание, а женската част от настоящия нациболшевишки тандем Заев-Шекеринска, гръмогласно обяснявала на останалите, “че не й пукало, че в България не й признавали народността” (?!), говорела бясно против Димитър Димитров (тогава министър за култура в правителството на Любчо Георгиевски), а комуникацията със сръбските участници на форума й била на сръбски, докато с домакините българи – на английски. Даже нито на “непризнатия” от тях, македонски език.

Тресейки се от злоба, Шекеринска обяснявала как българите репресирали дядо й. Попитал я един участник на форума: “Как?”. Тя казала, че го били взели войник. Отвърнато й било, че всички момчета на такава възраст тогава служели в армията. И че много от офицерите в българската армия са били от Македония, а повечето македонски войници са служели там. Тя енергично се развикала. Знаела каква била практиката да се мобилизират войници. Като ги поставяли “в сандвич”. Вероятно според Шекеринска подобен е бил случая с всички войници-македонци. Сигурно тези “сандвичи” са съществували за македонците насилствено да бъдат мобилизирани в българската армия.

Човекът тогава говорил с Шекеринска в София, днес си подрежда впечатленията: “Не й се разсърдих. Донякъде я разбрах. Тя е социализирана като “етническа” македонка в Югославия. Сигурно за нея разпадът на Югославия е изглеждал като ужасна катастрофа, а поставянето под съмнение на македонистичните теории е болезнено. Това което ме шокира беше пълният й отказ да си представи, че има и друга страна и да прояви някакво разбиране. Тях тя отхвърли с високомерното “фффуууу!!!”.

Дължа и едно обяснение, уважаеми читателки и читатели, относно прякора на новия лидер на т.нар. СДСМ. Мой познат, по времето на управляването на Любчо Георгиевски и на старото ВМРО-ДПМНЕ (1998-2002 г.), ходил веднъж в Струмица и там се случило да седне на една маса с тогава младия активист или симпатизант на т.нар. СДСМ, Зоран Заев. Като се обелила дума за политика, младият Заев, очевидно добре научил шовинистичния репертоар на т. нар. СДСМ, започнал отрицателно да говори за управляващите, непрекъснато повтаряйки на струмишки диалект “Бугарето това лошо направили, бугарето онова лошо направили…” – в обиждащ смисъл, визирайки старото ВМРО-ДПМНЕ:. Та ето, нека да му остане прякора “Бугарето, бугарето”, докато не излезе от сандвича на шовинизма и историческите фалшификации на неговият т.нар. СДСМ.

Хмм… а кой знае, да не беше Ньойския мирен договор от 1919 година и отнемането от България на Струмица и на Западните покрайнини, може би сега “Бугарето, бугарето” Заев отново щеше да бъде кмет, хайде да кажем – от листата на една столетна и роднинска на т.нар. СДСМ партия, много вероятно нямаше да се казва Зоран, а да речем – Пламен, неговата община щеше да се намира в Пиринска, а не във Вардарска Македония, на високите търговски обекти в града, в никакъв случай нямаше да има транспаранти с антибългарско съдържание.

Заев, разбира се, нямаше в обиждащ и подигравателен смисъл да ползва етнонима “бугарето, бугарето”, а щеше с радост да се идентифицира с него, даже може би щеше да говори за някого, дръзнал да се противопостави на насилствената македонизация след Втората световна война. Хм, само едва ли щеше да говори така, ако беше от столетницата… Но, все пак да не слагаме Заев в ГЕРБ, тъй като тогава нашия кметски герой, щеше да иска твърда политика и вето за интеграцията на съседна Македония в ЕС и в НАТО, подобно на (смисъла за деликатност на) неговия предполагаем лидер.

Жална е Македония, докато се намира в сандвич между усъвършенстваната технология на брутално управляване на ДПМНЕ и нациболшевизма на една група политически активисти, които абсолютно без никакво основание се наричат социалдемократи. Тези две, уж различни партии, олицетворяват потъналото в ментален мързел македонско общество, което все още не е разбрало не само защо рухна Берлинската стена и защо се разпадна Югославия, а наистина не разбира, че тези неща въобще са се случили…

——————
* Авторът е журналист от Скопие, на 41 г., в момента работи на свободна практика. Работил е във в. „Македонско дело”, „Вечер”, „Старт”, „Нова Македония” и интернет изданието „Трибуна”. Следвал е философия в скопския университет “Св. Кирил и Методий”. Може би единственият македонски журналист, който критикува властите в Македония от пробългарски позиции, но не пести критики и към българските власти. За критиките си срещу македонизма и сърбоманството е обвиняван, заплашван и арестуван няколко пъти с измислени обвинения, още по времето, когато Македония е част от Югославия.

http://e-vestnik.bg/18518/bugareto-bugar...akedoniya/
03-09-2013, 01:39 PM
Reply
hristo Offline
Super Moderator
******

Posts: 2,955
Joined: Dec 2009
Reputation: 33

Повторно проблеми со историјата:


11.09.2013, 17:17

Бугарите бојкотираа изложба поради Гоце Делчев

Бугарската делегација предизвика скандал во Белград, обвинувајќи дека организаторот УНЕСКО е измамен за потеклото на револуционерот

На Меѓународната изложба „Идентитетот и паметта во 19 век“ во Белград се случи голем скандал. Бугарската делегација ја бојкотираше изложбата организирана од регионалното биро на УНЕСКО во Венеција поради тоа што на експонатите пишувало дека Гоце Делчев е Македонец. Огромно незадоволство кај бугарската страна, како што објави весникот „Стандард“, предизвикало и тоа што во каталогот на светската организација за изложбата зборовите „Крушевска револуционерна чета“ и „Слобода или смрт“ биле напишани на македонски јазик.

„Тоа е практиката на Скопје - да провоцира и да ја фалсификува бугарската историја. Тоа ја докажува длабоката фрустрација на политичката елита во Македонија. Да тврдиш дека документите се напишани на македонски јазик е исто како да тврдиш дека писмата на Каблешков се напишани на кинески“, изјави Красимир Каракачанов од бугарското ВМРО по инцидентот на изложбата во која учествуваа музеите на 12 балкански држави.

Министерот за култура на Бугарија, Петар Стојанович, изјави дека тоа бил „последниот обид македонската страна да ја фалсификува бугарската историја“.

„Ја напуштивме изложбата во Белград и ќе упатиме протестно писмо до УНЕСКО. Штом во една таква меѓународна институција може да има такво однесување, ние мора решително да реагираме. Тука не станува збор само за Гоце Делчев и за знамето на Крушевската Република кое е напишано на многу јасен бугарски јазик. На таа изложба и' претстои пат во Југоисточна Европа. Тоа мора бргу да биде решено и да има јасен напис кој е Гоце Делчев“, изјави Стојанович.

Контроверзниот историчарот Божидар Димитров вели дека изложбата е организирана со идеја и со средства на УНЕСКО и има цел да ја покаже општата историја на балканските народи.

„Сите балкански држави се согласија да учествуваат, дури и Словенија и Романија, кои кокетираат и се прават Средноевропејци. Турција тактички се откажа, затоа што повеќето од експонатите се врзани со ослободителните движења против Османлиската Империја“, вели Димитров.

На прашањето дали на крајот излегува дека во таа борба има само Македонци, Димитров одговара: „Навистина сум потресен од односот на Скопје. Во извинувањата организаторите се повикуваат на бугарската професорка Тодорова, која живее во САД и која ги прегледала текстовите. Таа во долго писмо ми објасни дека предложила други текстови синхронизирани со нашето видување и видувањето на историјата. Така им падна и последниот аргумент дека од бугарска страна никој не изразил сомнеж во текстовите. Но, пак ќе кажам, во 40-годишната кариера сум се убедил дека од Скопје до Белград се' може да се очекува“, вели Димитров. (Н.К.)

http://www.utrinski.mk/?ItemID=542BB9655...C09E785125
13-09-2013, 08:39 AM
Reply
hristo Offline
Super Moderator
******

Posts: 2,955
Joined: Dec 2009
Reputation: 33

Интересни се коментари на погорниот текст објавени во истиот весник:


Коментари
Б.Димитров вели уште, 12.09.2013 01:40:38
Покрај тоа, тој е прогласен за лидер на ВМРО, организација основана 16 години по неговата смрт. Очигледно името на организацијата на која е лидер Гоце Делчев - Тајна македонско-одринска револуционерна организација - не е погодно за Скопје, бидејќи дефиницијата Одринска покажува дека тоа е организација на бугарите во Отоманската империја , рече Божидар Димитров. Неприфатлив од историска гледна точка е и текстот под знамето на т.н.. Крушевска република од 1903 година Текстот на знамето на чист литературен бугарски јазик гласи „Крушевска революционна чета. Свобода или смърт”. Во текстот на каталогот е напишано дека натписот и на манифестот на востаниците е на македонски јазик, кој, како што е познато како писмена норма е создаден 40 години подоцна , рече професорот Димитров.

Lazo, 12.09.2013 05:46:21
zamina vremeto na represiven udbaski srbo komunizam...koi pocitateli bea lazar kolisevski,blaze konevski I mnogu drugi...kako taze lustriranite slavko janevski,bozin pavlovski I mnogu drugi akademici,vladici, istoricari,politicari...sekogas se prasuvam sto gi nateralo golemite makedonci i osnovateli na tmoro,vmoro,vmro da bidat profesori vo bugarskata gimnazija vo solun...po bugarski jazik I istoria i e shirili bugarshtinata vo Makedonija.Bile bugarski generali ,oficeri,premieri,ministri samo bugarski I nisto drugo...site izgleda I ne znaele deka se I makedonci po nacia a ne po geogravski poim makedonija...plus I pitu guli bilo od makedonija ama majcin jazik mu bil vlaskiot...sto e problem ako najgolemite makedonci govorelei pisuvale na bugarski majcin jazik...a vie golemi makedonjcina pocitateli na deloto na kominternata,stalin,tito,rankovic,kolisevski,ozna,udba.Koga se zboruva so istroricheski nastani i lichnosti se sboruba so fakti dokazi oti vo Evropa ne se tolerirat folsifikati

Istorijata treba da ja kazuva vitinata., 12.09.2013 07:53:07
Vo togasno vreme ne postoel kodificiran makedonski jazik i pismo, pa koristenjeto na bugarskata azbuka bila praktika vo togasna Makedonija. i tekstovite se pisuvani na bugarski jazik.Sto se odnesuva na Manifestot na vostanicite, istiot vo vreme na vostanieto i ne postoel. Toj e napisan vo istoriskata drama Ilinden od Nikola Kirov Majski, roden krusevcanec vo 1924 godin a , pokasno od istoricarite e namerno ili po greska vnesen kako dokument od Ilindenskoto vostanie navodno napisan od Gorskiot stab na vostanicite.Toa e potvrdeno i od nasiot istoricar Katardziev.No seto ova ne znaci deka ne postoel makedonski narod i makedonski jazik, koj togas, bdejci nemal kodificirano svoe pismo go koristel bugarskoto pismo.Mislam deka i od dvete strani treba da se realno i treveno gldaat rabotite, a i onie nasi pseudoistoricari koi se nakotija , treba da ja kazuvaat vistinata i realnosta , a ne lagite. i izmislici.

PIRIN, 12.09.2013 08:17:48
Arno ama vo 1923 godina srede Sofija sledbenicite na Goce gi polozija negovite koski vo sandak so poznatiot natpis da se chuvaat vo glavniot grad na Nezavisna Makedonija. Ako Goce im dal zavet da se borat za Nezavisna Makedonija i protiv pripojivane kon Bugarija , prashanjeto dali bil makedonec ili bugar e ednostavno smeshno. Goce Delhev e MAKEDONEC ! Vechna mu slava na nego i na negovata borba protiv golemobugarsktie naezdi vo Makedonija !

valjo, 12.09.2013 09:08:57
Sto da se kaze za aktuelnoto, a dali bugarija znae deka i karakacanov e makedonec, od kocanskoto selo beli i e prognat poradi krazba i falsifikuvanje...

Студент во Софиja, 12.09.2013 09:24:31
Колку и да се лутат Бугарите, повеќето денешни Македонци мислат дека Одрин (Едрене) е некакво старо име на Охрид

Maja, 12.09.2013 10:42:43
Ma sto tropate gluposti bre luge!!! Vo 1903 ne postoel makedonski jazik????? Pa dali ste normalni. Da ne ne cudi sto vaka ni pravat site fashisti okolu nas zatoa sto ne si ja znaeme istorijataaaaaaa. Pa za Goce i Pitu i site drugi revolucioneri ucevme bre vo osnovno ne sme za tolku. Jazikot otsekogas bil makedonski i pominuval niz fazi kako i sekoj drug jazik.bugarite ja koristat makedonskata azbuka i jazik samo vo druga forma. Tie se po poteklo tatari i mesani so makedonci i kolektivno nareceni bugari po mestoto od kaj sto doagaat Volga Bulgaria. Sram e sto nasata vlada dozvoluva vakvi ispadi. Ednas za sekogas ova da se resi. Da im se odrzi lekcija po makedonska istorija na site okupatori!!!!!!!

До: Istorijata treba da ja kazuva vitinata., 12.09.2013 07:53:07, 12.09.2013 10:45:02
1.Vo togasno vreme ne postoel kodificiran makedonski jazik i pismo...Убава работа! А на што пишувале тогаш Александар и неговиот татко Филип? 2. ...i tekstovite se pisuvani na bugarski jazik. Тогаш пак како сите Македонци знаеле бугарски јазик за да пишуваат на него? Сигурно посетувале курсеви по бугарски јазик?

istoricar, 12.09.2013 10:50:41
interesno,makedoncite nemale pismo vo toa vreme pa koristele bugarsko???kako togas postoela nacija makedonec ama koristela bug pismo???vistinata e toa pismo e sozdadeno vo denesna mk vo sreden vek od kliment i naum a go prifatile site bugari vo toa vreme potoa sme bile pod srbi i turci 1000god pa sme izgubile trag od naseto pismo znaci revolucionerite amo si se vratile na naseto pismo od sredn vek koe sakle ili ne se vilkalo bugarsko posto vo toa vr ne posoele nacija makedonec,turcite poradi adminstrativno ureduvanje pocnale da koristat geo poim makedonija i toa vnelo zbrki poradi sto vo 2013g si imame glavobolki eu i on ne ne prifacat a e razbirlivo.

Nikola, 12.09.2013 11:54:17
Pa togash treba da se uchi poveke Geografia vo ucilishte Icon_razz
за употребата на писмата, 12.09.2013 12:01:07
1. На археолошките и религиозни артефакти на тлото од Македонија (но и целиот Балкан) има натписи на: старогрчки, римски, старословенски, бугарски, српски и други писма и јазици. 2. Македонците да имале порано своја држава, ќе имале и свој кодифициран јазик, свои училишта, па според тоа и свои генерали, официри, премиери, министри, своја армија и сл. Така одат тие работи, нели? Тогаш не ќе морале да дигаат востанија и буни. Свесно и самопожртвувано да одат во смрт.

mkd, 12.09.2013 13:06:53
Bravo za PIRIN koj ima dadeno najdobar komentar. Ima niza na misli na Goce so koj toj pobiva deka e nesto drugo osven Makedonec. Kako koj raboti za interesite na Srbite,Grcite... toj moze da e dobar Grk ,Srbin... no sekako ne e dobar Makedonec, Da me zakopate vo glavniot grad na NEZAVISNA MAKEDONIJA i sl. Dosta veke od lagi na site nasi sosedi.
do demokratite od bristol kolumna, 12.09.2013 13:12:26
Eve vi ushte ednash , chitajte i uchete shto e FASHIZAM!! Lele crna se chuma zadade...se koordiniraat fashistite domashni kvislinzi...Makedonci i prijateli...ne se davajte!!

Veles, 12.09.2013 13:21:49
Falsifikuvanjeto na istoriskite fakti vo Mk prodolzuva i pokraj padot na komunizmot pred 20 g sto govori faktot deka se gradi drzavna ideologija za narodot na ovoj prostor sto ja naseluva densna R.M. koj znae sto ke ni prestavat utre na nekoja izlozba vo skopje za godisnina od vojnata deka ARM bila so crvenata armija da ja oslobodi jugoslavija kako sto i veke e zacnato menuvanjeto na imeto na legendarnoto VMRO vo MOK(maked.oslobodit.organiz.) Celo VMRO ,site negovi heroi,ustavot na VMRO,znameto na VMRO se e napisano na BG jazik, iste tie se cuvstvuvale za bugari opisani i vo zapadni i turski izvori no za denesna Mk tie ne znaele sto bile i na koj jazik govorele i za sto se borele za zal mrtvite nemaat pravo na glas .

Vlado, 12.09.2013 13:24:53
Мили братучеди Българи. Не сакаме расправија со вас. Гоце Делчев ли е не знам кој ли е поводот. Во 1944 година се направи НР Македонија. Во 1992 година се направи од нејзе Р.Македонија. И до последниот да сме Българи, Македонија си е нашата татковина, како посебна држава и како членка на ОН. Доволно е толку за да не се мешаме во работите на другиот кога веќе не не` бива за искрена дружба. Секој да си го гледа сам алот. Па и браќа да сме биле или да сме, секој сега си ја ора својата нива. Сега секој си има своја држава, нација и јазик и нема дискусија понатаму. Што било - било. Гоце умрел пред 100 и кусур години. Сега има интернет и не мора да пуштаме курир. И не сме само `рисјани и Турци, туку рисјани има охохо различни. Македонија е македонска, а Бугарија е бугарска и толку. Не може Софија да е поохридска од Охрид или Букурешт по белградски од Белград. Зошто има такви што живеат во минатото и сега трпат за нешто што многу одамна поминало ем се` сакаат да е само нивно?

Erigon, 12.09.2013 13:27:36
Ne znam zosto Tatarobugarite ne si gi slavat nivnite predci - Hanovi tuku zapnale da ni gi slavat Makedonskite?! Verojatno sto go zaboravile tatarskiot(osven vo nekolku sela vo Dobrudza -severna Bugarija kade uste se zboruva) i otkako gi opismenile Makedonskite svetiteli Kiril i Metodija zboruvaat samo Makedonski. I drugo: Najgolemata glupost e sto velat deka Bugarite se Sloveni! Kolku sto znam tie zaedno so nivnite Hanovi se Tataro -mongoli i nemaat vrska so Slovenite.

dani, 12.09.2013 14:00:07
Mnogu ni se raznisha istorijata, od kade dojde sevo ova?

ice, 12.09.2013 14:12:21
Dali Bugarite go falsifikuvale popisot vo 1946ta godina koga 252908 drzavjani na Bugarija se deklarirale kako Makedonci? Sledniot popis vo 1956ta godina bile okolu 170000 Makedonci..posle zaradi asimilacijata i pritisokot samo nekolku iljadi na slednive popisi. Koja drzava falsifikuva?

JASSS, 12.09.2013 14:53:02
НЕМОЈТЕ брака Блгари да учите ниту пак да зборувате на Англиски јазик, никако, затоа што може некој да ве нарече ЕНГЛЕЗИ ,нали овај.!!..А вие сте си кутрите Бгари, а и дали занете воопшто што сте ????...

Неда, 12.09.2013 15:18:57
Права или не е македонската интерпретација на историјата, се гледа од денешното писмо на УНЕСКО до организаторите. Во него регионалната биро во Венеција побара да бидат покриени етикетите, вклучувајќи и на англиски јазик, се однесуваат на Гоце Делчев и Знамето на Крушевската република, на патувачките изложби Идентитет и меморија на Балканот во XIX век. Запира и продажбата на каталогот на изложбата. во писмото се нуди да бидат земени во предвид текстовите на проф Марија Тодорова, научен советник на изложбата, во кои Гоце Делчев е претставен така како инсистираат историчарите од НИМ - како шеф на Бугарски Македонско-одрински револуционерни комитети.

mizija, 12.09.2013 15:30:16
Do Erigon. Gledam vi po vestnicite pa neshto ne ste po-beli i po ubavi ot BG /mongoli/. Dali ste ot carot Alexsandar ili ne ste? ...Sakam da pitam i nesto drugo-dali pri carot Samuil BG e bila pod makedonsko ropstvo?

VP, 12.09.2013 17:27:01
Па најлошото во случајов е дека ниту во Скопје ќе видат бугарските експонати, ниту во Софија - македонските - а тоа не е добро. Cекој си има свое мислење - ако не прифатиш нечие мислење - добро - предложи аргументи, позиција. За Гоце јас лично верувам на Пејо Јаворов - а тоj e се друго само не и шовинистa...
http://www.utrinski.mk/?ItemID=542BB9655...C09E785125
13-09-2013, 09:04 AM
Reply
hristo Offline
Super Moderator
******

Posts: 2,955
Joined: Dec 2009
Reputation: 33

Интересни се коментари на горепостираниот текст:

Коментари
Б.Димитров вели уште, 12.09.2013 01:40:38
Покрај тоа, тој е прогласен за лидер на ВМРО, организација основана 16 години по неговата смрт. Очигледно името на организацијата на која е лидер Гоце Делчев - Тајна македонско-одринска револуционерна организација - не е погодно за Скопје, бидејќи дефиницијата Одринска покажува дека тоа е организација на бугарите во Отоманската империја , рече Божидар Димитров. Неприфатлив од историска гледна точка е и текстот под знамето на т.н.. Крушевска република од 1903 година Текстот на знамето на чист литературен бугарски јазик гласи „Крушевска революционна чета. Свобода или смърт”. Во текстот на каталогот е напишано дека натписот и на манифестот на востаниците е на македонски јазик, кој, како што е познато како писмена норма е создаден 40 години подоцна , рече професорот Димитров.

Lazo, 12.09.2013 05:46:21
zamina vremeto na represiven udbaski srbo komunizam...koi pocitateli bea lazar kolisevski,blaze konevski I mnogu drugi...kako taze lustriranite slavko janevski,bozin pavlovski I mnogu drugi akademici,vladici, istoricari,politicari...sekogas se prasuvam sto gi nateralo golemite makedonci i osnovateli na tmoro,vmoro,vmro da bidat profesori vo bugarskata gimnazija vo solun...po bugarski jazik I istoria i e shirili bugarshtinata vo Makedonija.Bile bugarski generali ,oficeri,premieri,ministri samo bugarski I nisto drugo...site izgleda I ne znaele deka se I makedonci po nacia a ne po geogravski poim makedonija...plus I pitu guli bilo od makedonija ama majcin jazik mu bil vlaskiot...sto e problem ako najgolemite makedonci govorelei pisuvale na bugarski majcin jazik...a vie golemi makedonjcina pocitateli na deloto na kominternata,stalin,tito,rankovic,kolisevski,ozna,udba.Koga se zboruva so istroricheski nastani i lichnosti se sboruba so fakti dokazi oti vo Evropa ne se tolerirat folsifikati

Istorijata treba da ja kazuva vitinata., 12.09.2013 07:53:07
Vo togasno vreme ne postoel kodificiran makedonski jazik i pismo, pa koristenjeto na bugarskata azbuka bila praktika vo togasna Makedonija. i tekstovite se pisuvani na bugarski jazik.Sto se odnesuva na Manifestot na vostanicite, istiot vo vreme na vostanieto i ne postoel. Toj e napisan vo istoriskata drama Ilinden od Nikola Kirov Majski, roden krusevcanec vo 1924 godin a , pokasno od istoricarite e namerno ili po greska vnesen kako dokument od Ilindenskoto vostanie navodno napisan od Gorskiot stab na vostanicite.Toa e potvrdeno i od nasiot istoricar Katardziev.No seto ova ne znaci deka ne postoel makedonski narod i makedonski jazik, koj togas, bdejci nemal kodificirano svoe pismo go koristel bugarskoto pismo.Mislam deka i od dvete strani treba da se realno i treveno gldaat rabotite, a i onie nasi pseudoistoricari koi se nakotija , treba da ja kazuvaat vistinata i realnosta , a ne lagite. i izmislici.

PIRIN, 12.09.2013 08:17:48
Arno ama vo 1923 godina srede Sofija sledbenicite na Goce gi polozija negovite koski vo sandak so poznatiot natpis da se chuvaat vo glavniot grad na Nezavisna Makedonija. Ako Goce im dal zavet da se borat za Nezavisna Makedonija i protiv pripojivane kon Bugarija , prashanjeto dali bil makedonec ili bugar e ednostavno smeshno. Goce Delhev e MAKEDONEC ! Vechna mu slava na nego i na negovata borba protiv golemobugarsktie naezdi vo Makedonija !

valjo, 12.09.2013 09:08:57
Sto da se kaze za aktuelnoto, a dali bugarija znae deka i karakacanov e makedonec, od kocanskoto selo beli i e prognat poradi krazba i falsifikuvanje...
13-09-2013, 09:45 AM
Reply
hristo Offline
Super Moderator
******

Posts: 2,955
Joined: Dec 2009
Reputation: 33

Коментар 2 :

Студент во Софиja, 12.09.2013 09:24:31
Колку и да се лутат Бугарите, повеќето денешни Македонци мислат дека Одрин (Едрене) е некакво старо име на Охрид

Maja, 12.09.2013 10:42:43
Ma sto tropate gluposti bre luge!!! Vo 1903 ne postoel makedonski jazik????? Pa dali ste normalni. Da ne ne cudi sto vaka ni pravat site fashisti okolu nas zatoa sto ne si ja znaeme istorijataaaaaaa. Pa za Goce i Pitu i site drugi revolucioneri ucevme bre vo osnovno ne sme za tolku. Jazikot otsekogas bil makedonski i pominuval niz fazi kako i sekoj drug jazik.bugarite ja koristat makedonskata azbuka i jazik samo vo druga forma. Tie se po poteklo tatari i mesani so makedonci i kolektivno nareceni bugari po mestoto od kaj sto doagaat Volga Bulgaria. Sram e sto nasata vlada dozvoluva vakvi ispadi. Ednas za sekogas ova da se resi. Da im se odrzi lekcija po makedonska istorija na site okupatori!!!!!!!

До: Istorijata treba da ja kazuva vitinata., 12.09.2013 07:53:07,
12.09.2013 10:45:02
1.Vo togasno vreme ne postoel kodificiran makedonski jazik i pismo...Убава работа! А на што пишувале тогаш Александар и неговиот татко Филип? 2. ...i tekstovite se pisuvani na bugarski jazik. Тогаш пак како сите Македонци знаеле бугарски јазик за да пишуваат на него? Сигурно посетувале курсеви по бугарски јазик?
istoricar, 12.09.2013 10:50:41
interesno,makedoncite nemale pismo vo toa vreme pa koristele bugarsko???kako togas postoela nacija makedonec ama koristela bug pismo???vistinata e toa pismo e sozdadeno vo denesna mk vo sreden vek od kliment i naum a go prifatile site bugari vo toa vreme potoa sme bile pod srbi i turci 1000god pa sme izgubile trag od naseto pismo znaci revolucionerite amo si se vratile na naseto pismo od sredn vek koe sakle ili ne se vilkalo bugarsko posto vo toa vr ne posoele nacija makedonec,turcite poradi adminstrativno ureduvanje pocnale da koristat geo poim makedonija i toa vnelo zbrki poradi sto vo 2013g si imame glavobolki eu i on ne ne prifacat a e razbirlivo.

Nikola, 12.09.2013 11:54:17
Pa togash treba da se uchi poveke Geografia vo ucilishte Icon_razz
за употребата на писмата, 12.09.2013 12:01:07
1. На археолошките и религиозни артефакти на тлото од Македонија (но и целиот Балкан) има натписи на: старогрчки, римски, старословенски, бугарски, српски и други писма и јазици. 2. Македонците да имале порано своја држава, ќе имале и свој кодифициран јазик, свои училишта, па според тоа и свои генерали, официри, премиери, министри, своја армија и сл. Така одат тие работи, нели? Тогаш не ќе морале да дигаат востанија и буни. Свесно и самопожртвувано да одат во смрт.

mkd, 12.09.2013 13:06:53
Bravo za PIRIN koj ima dadeno najdobar komentar. Ima niza na misli na Goce so koj toj pobiva deka e nesto drugo osven Makedonec. Kako koj raboti za interesite na Srbite,Grcite... toj moze da e dobar Grk ,Srbin... no sekako ne e dobar Makedonec, Da me zakopate vo glavniot grad na NEZAVISNA MAKEDONIJA i sl. Dosta veke od lagi na site nasi sosedi.
do demokratite od bristol kolumna, 12.09.2013 13:12:26
Eve vi ushte ednash , chitajte i uchete shto e FASHIZAM!! Lele crna se chuma zadade...se koordiniraat fashistite domashni kvislinzi...Makedonci i prijateli...ne se davajte!!

Veles, 12.09.2013 13:21:49
Falsifikuvanjeto na istoriskite fakti vo Mk prodolzuva i pokraj padot na komunizmot pred 20 g sto govori faktot deka se gradi drzavna ideologija za narodot na ovoj prostor sto ja naseluva densna R.M. koj znae sto ke ni prestavat utre na nekoja izlozba vo skopje za godisnina od vojnata deka ARM bila so crvenata armija da ja oslobodi jugoslavija kako sto i veke e zacnato menuvanjeto na imeto na legendarnoto VMRO vo MOK(maked.oslobodit.organiz.) Celo VMRO ,site negovi heroi,ustavot na VMRO,znameto na VMRO se e napisano na BG jazik, iste tie se cuvstvuvale za bugari opisani i vo zapadni i turski izvori no za denesna Mk tie ne znaele sto bile i na koj jazik govorele i za sto se borele za zal mrtvite nemaat pravo na glas .

Vlado, 12.09.2013 13:24:53
Мили братучеди Българи. Не сакаме расправија со вас. Гоце Делчев ли е не знам кој ли е поводот. Во 1944 година се направи НР Македонија. Во 1992 година се направи од нејзе Р.Македонија. И до последниот да сме Българи, Македонија си е нашата татковина, како посебна држава и како членка на ОН. Доволно е толку за да не се мешаме во работите на другиот кога веќе не не` бива за искрена дружба. Секој да си го гледа сам алот. Па и браќа да сме биле или да сме, секој сега си ја ора својата нива. Сега секој си има своја држава, нација и јазик и нема дискусија понатаму. Што било - било. Гоце умрел пред 100 и кусур години. Сега има интернет и не мора да пуштаме курир. И не сме само `рисјани и Турци, туку рисјани има охохо различни. Македонија е македонска, а Бугарија е бугарска и толку. Не може Софија да е поохридска од Охрид или Букурешт по белградски од Белград. Зошто има такви што живеат во минатото и сега трпат за нешто што многу одамна поминало ем се` сакаат да е само нивно?

Erigon, 12.09.2013 13:27:36
Ne znam zosto Tatarobugarite ne si gi slavat nivnite predci - Hanovi tuku zapnale da ni gi slavat Makedonskite?! Verojatno sto go zaboravile tatarskiot(osven vo nekolku sela vo Dobrudza -severna Bugarija kade uste se zboruva) i otkako gi opismenile Makedonskite svetiteli Kiril i Metodija zboruvaat samo Makedonski. I drugo: Najgolemata glupost e sto velat deka Bugarite se Sloveni! Kolku sto znam tie zaedno so nivnite Hanovi se Tataro -mongoli i nemaat vrska so Slovenite.

dani, 12.09.2013 14:00:07
Mnogu ni se raznisha istorijata, od kade dojde sevo ova?

ice, 12.09.2013 14:12:21
Dali Bugarite go falsifikuvale popisot vo 1946ta godina koga 252908 drzavjani na Bugarija se deklarirale kako Makedonci? Sledniot popis vo 1956ta godina bile okolu 170000 Makedonci..posle zaradi asimilacijata i pritisokot samo nekolku iljadi na slednive popisi. Koja drzava falsifikuva?

JASSS, 12.09.2013 14:53:02
НЕМОЈТЕ брака Блгари да учите ниту пак да зборувате на Англиски јазик, никако, затоа што може некој да ве нарече ЕНГЛЕЗИ ,нали овај.!!..А вие сте си кутрите Бгари, а и дали занете воопшто што сте ????...

Неда, 12.09.2013 15:18:57
Права или не е македонската интерпретација на историјата, се гледа од денешното писмо на УНЕСКО до организаторите. Во него регионалната биро во Венеција побара да бидат покриени етикетите, вклучувајќи и на англиски јазик, се однесуваат на Гоце Делчев и Знамето на Крушевската република, на патувачките изложби Идентитет и меморија на Балканот во XIX век. Запира и продажбата на каталогот на изложбата. во писмото се нуди да бидат земени во предвид текстовите на проф Марија Тодорова, научен советник на изложбата, во кои Гоце Делчев е претставен така како инсистираат историчарите од НИМ - како шеф на Бугарски Македонско-одрински револуционерни комитети.

mizija, 12.09.2013 15:30:16
Do Erigon. Gledam vi po vestnicite pa neshto ne ste po-beli i po ubavi ot BG /mongoli/. Dali ste ot carot Alexsandar ili ne ste? ...Sakam da pitam i nesto drugo-dali pri carot Samuil BG e bila pod makedonsko ropstvo?

VP, 12.09.2013 17:27:01
Па најлошото во случајов е дека ниту во Скопје ќе видат бугарските експонати, ниту во Софија - македонските - а тоа не е добро. Cекој си има свое мислење - ако не прифатиш нечие мислење - добро - предложи аргументи, позиција. За Гоце јас лично верувам на Пејо Јаворов - а тоj e се друго само не и шовинистa...
http://www.utrinski.mk/?ItemID=542BB9655...C09E785125





13-09-2013, 09:48 AM
Reply
Зашов Offline
Junior Member
**

Posts: 4
Joined: Sep 2013
Reputation: 0

Здравейте братя Македонци! Пише ви един полу македонски Българин. По баща от този край (Пиринска Македония) и по майка (торлако-тракиец - севро-западна и централна България).
Позволете да взема отношение по темата. Македония... Иде от мака (мъка), голема мака за бугарскиот народ. Колко войни и национални катастрофи заради Ма(ъ)кедония. Ако и да е то е било, сега трябва да се гледа напред....
Македония е независима държава с МАКЕДОНСКИ НАРОД и МАКЕДОНСКИ ЕЗИК, който е близък, но различен от Българския. Това е реалността и по мое мнение ние Българите трябва да я приемем, независимо дали това ни харесва или не.
Братя Македонци, вие сте изградили независима култура, възприятие за света и национално самочувствие. За съжаление, това което се случва в последните години, по мое мнение (Груйо) и Дисниленд Скопие 2014 ви:
1. Отдалечава от ЕС (спора с Гърция)
2. Ядосва (секира/лути) България/Гърция поради факта, че много личности/събития от Българската/Гръцката история се "приватизират" за Македонско ползване.
Разберете ме правилно, не казвам дали съм прав или не. Казвам както виждам нещата. Но това е "Real Politik" Така ви виждат в Гърция/България.
Не знам дали не фантазирам/дали не съм параноичен, но мисля че Груйо не иска да влезете в ЕС преди Сърбия. Той и неговите сръбски ментори/наставници/учители искат да бавят Македония за да я "пакетират" със Сърбия и да пребъде Македоно-Сръбското единство/заедност. Вече Сърбия е кандидат - член за ЕС, а къде е Македония? Потънала там някъде, между името и идентитета....
Поздрави от приятелска/братска България!
Ще се радвам да дискутираме Бугаро-Македонските односи/отношения!!!

(This post was last modified: 25-09-2013, 02:10 AM by Зашов.)
25-09-2013, 02:09 AM
Reply
hristo Offline
Super Moderator
******

Posts: 2,955
Joined: Dec 2009
Reputation: 33

(25-09-2013, 02:09 AM)Зашов Wrote: Здравейте братя Македонци! Пише ви един полу македонски Българин. По баща от този край (Пиринска Македония) и по майка (торлако-тракиец - севро-западна и централна България).
Позволете да взема отношение по темата. Македония... Иде от мака (мъка), голема мака за бугарскиот народ. Колко войни и национални катастрофи заради Ма(ъ)кедония. Ако и да е то е било, сега трябва да се гледа напред....
Македония е независима държава с МАКЕДОНСКИ НАРОД и МАКЕДОНСКИ ЕЗИК, който е близък, но различен от Българския. Това е реалността и по мое мнение ние Българите трябва да я приемем, независимо дали това ни харесва или не.
Братя Македонци, вие сте изградили независима култура, възприятие за света и национално самочувствие. За съжаление, това което се случва в последните години, по мое мнение (Груйо) и Дисниленд Скопие 2014 ви:
1. Отдалечава от ЕС (спора с Гърция)
2. Ядосва (секира/лути) България/Гърция поради факта, че много личности/събития от Българската/Гръцката история се "приватизират" за Македонско ползване.
Разберете ме правилно, не казвам дали съм прав или не. Казвам както виждам нещата. Но това е "Real Politik" Така ви виждат в Гърция/България.
Не знам дали не фантазирам/дали не съм параноичен, но мисля че Груйо не иска да влезете в ЕС преди Сърбия. Той и неговите сръбски ментори/наставници/учители искат да бавят Македония за да я "пакетират" със Сърбия и да пребъде Македоно-Сръбското единство/заедност. Вече Сърбия е кандидат - член за ЕС, а къде е Македония? Потънала там някъде, между името и идентитета....
Поздрави от приятелска/братска България!
Ще се радвам да дискутираме Бугаро-Македонските односи/отношения!!!

Здраво г-ине Зашов, добродојде во најдемократскиот македонски форум. Со се што кажа се сложувам. Поздрав од братска Македонија.Party1

25-09-2013, 10:47 AM
Reply
МрачниотКоњаник Offline
stop the brainfcuk
*****

Posts: 1,391
Joined: Dec 2010
Reputation: 1

Ау полека христо со “најдемократскиот македонски форум“. Форумов нити ви е демократски (а камоли нај) нити е македонски.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Борба за слобода од шарените окупатори!
25-09-2013, 06:48 PM
Reply
Зашов Offline
Junior Member
**

Posts: 4
Joined: Sep 2013
Reputation: 0

(25-09-2013, 06:48 PM)МрачниотКоњаник Wrote: Ау полека христо со “најдемократскиот македонски форум“. Форумов нити ви е демократски (а камоли нај) нити е македонски.

Това е третият форум, който разглеждам и мисля, че е най-балансираният. Все пак тук има разумни дискусии, а не само фашистички окупатори, бугари татари/чуваши/гагаузи.... от едната страна, а фиромци/предатели/продажници от другата.
Все пак, какво ти е мнението за поста ми по темата за отношенията?
25-09-2013, 07:46 PM
Reply
Зашов Offline
Junior Member
**

Posts: 4
Joined: Sep 2013
Reputation: 0

(18-10-2012, 10:37 PM)Cesen Makedonec Wrote: Ту , Зоографе што се имаш толку фатено за Христо? Пушти го малку и заштеди си време. Зарем не гледаш дека тоа е стандардна Бугарска заслепеност и тапоглавост. Sид еден која ни проектил не го пробива а па камоли идеја. Кај Христо нема ништо да ти успее ако е базирано на факти. Тој си е убеден и сега сака да убеди други. Ти него му велиш изјави во Охрид пред цел народ дека Охрид е Бугарски, тој тебе слика една од Бугарин во Охрид. Еден Бугарин и некој муабети кој Христо си имал со некој Бугари од Охрид се доказ дека Охрид бил Бугарски. Тоа што има илјадници современици од Охрид кој се чувствуваат засебни и кој биле сведоци на Бугарската окупација не е битно. Тоа што Прличев , Бајрон на Балканот, ОД ОХРИД пишувал Грчки нема Христо да го замисли и натера да каже Прличев е Грк, ама не се мисли да го напраи Бугарин. Сигурно ти пошто читам имаш потекло од Охрид повеќе си знаеш за предците, ама не е тоа битно, како и во секоја дискусија со Бугари, битно е што Бугаринот мисли за Македонија. Ти му извади факти и цитати од научни книги како
окупацијата на Македонија , и девалвацијата на курсот имале само едно за цел - да ја ограбат Македонија, и уште мал милион други докази за окупацијата, тој пак, една слика , сликана од Бугарската армија за време на дочекот на Бугарите како да е тоа доказ дека народот среќен бил со доаѓањето на Бугарите. Нема слики од испраќањето на Бугарската армија и колкава тага и плач бил од него, ама пак, не е тоа битно за Христо. Ти му укажа со писмени докази колку е јазикот менлива работа, и дека наречјата се менуваат од Бугарас до Австрија постепено, тој пак - се е Бугарски јазик. А кога го праша да ли е од Македонија и колку ги познава наречјата - нема одговор. Има само , шаренило за постоењето на Македонскиот народ пред 100 години. А за Бугарскиот? Не, тој си постоел од век и веков, иако ти цели фермани испиша за тоа што означува името Бугарин и дека Бугарска нација во денешен смисол немало пред 19 век како што немало ни Македонска. Те да се тврди дека од Бугарите сме настанале е најголема комедија. Ама не се јави Христо да прокоментира со контра факти. На пример, за Христо е факт текстот на Канзуров за третото полувреме, но , секој разумен човек најголема тежина би дал на АКТЕРИТЕ сами во случката со Евреите во Македонија и нивната депортација од Бугарите. Зошто Христо не го цитирa Мајкле Беренбарум и неговата неодамнешна изјава за улогата на Бугарите и Евреите во втората светска војна? Не е од Србин и Латас изјавата! За Прличев се изнабрука чоекот, ама нема што, образ ѓон, молк и си продолжува да треска. Очигледно Христо не го чита котле. Не ги чита клучните постови и твоите постови на историја. Не сака. Не му одговара. Не се впушта тука во дискусија. Само ќе скокне кога слика од пречек на Бугарин, изјава на некој дека е Бугарин и блика. Но, тоа нема да му ги постигне целите. Како и сите Бугари тој не го разбира менталитетот КОЛЕКТИВЕН, значи од генерација на генерација на Македонецот. Не разбира измачен посрбуван, побугарчуван погрчуван народ кој секој пар децении некој го толчел и не разбира каква реакција кај Македонецот се јавува кога некој ќе му ја каже вечната Бугарска глупост дека сме производ од нив и дека сме создани од Коминтерната. Затоа пуштио го. Неговите постови работат само за Српската кауза. Тој има најмногу на котле завршено за Србите и антибугаризмот. Нема друг член на форумов кој толкава антибугаризам има создадено.

Знам, че е офф топик, ама не се сдържах:
Тоа што Прличев , Бајрон на Балканот, ОД ОХРИД пишувал Грчки нема Христо да го замисли и натера да каже Прличев е Грк, ама не се мисли да го напраи Бугарин.
http://en.wikipedia.org/wiki/Grigor_Parlichev
Чесния Македонец, айде по-смали малцеDa_ne_si_lud
25-09-2013, 09:06 PM
Reply
hristo Offline
Super Moderator
******

Posts: 2,955
Joined: Dec 2009
Reputation: 33

(25-09-2013, 06:48 PM)МрачниотКоњаник Wrote: Ау полека христо со “најдемократскиот македонски форум“. Форумов нити ви е демократски (а камоли нај) нити е македонски.

О, Мрачен јавачу по бескрајните запустени и обздушени македонски простори, дали се тоа обидуваш да ставиш знак прашалник пред атрибутотот “ демократски“ пред форумот КОТЛЕ? Ако, ние сме субјективни ( ние, де, од Македонија), еве ти го г-нот Зашов со свој став -

“ Това е третият форум, който разглеждам и мисля, че е най-балансираният. Все пак тук има разумни дискусии, а не само фашистички окупатори, бугари татари/чуваши/гагаузи.... от едната страна, а фиромци/предатели/продажници от другата.“

Јас да пишувам на начин како пишувам и како ги искажувам моите ставови по другите политички македонски форуми, одамна Христо таму ке го немаше! Појди од себе. Ти, самиот зборуваш дека ова е блгарски форум ( т.е. форум на бугараши), но за таа констатација никогаш не си баниран.
А, за односите со Блгариа? Сите треба да разберете дека иднина нема за Македонија додека не се испочитува вистинската историја. Македонија мора да доживеа катарза на вистината, и потоа да заграби со крупни чекори во прогресот и демократијата. Без тоа Македонија ке се лула како пијана, водена на јаже од своите немакедонски владатели.

26-09-2013, 08:04 AM
Reply
ЈорданПетровски Offline
ЈорданПетровски-ЦРНИ
*******

Posts: 17,489
Joined: Mar 2010
Reputation: 36

Quote:Македонски манифест со отворено писмо до ООН, ЕУ и САД:Бугарската ФИЛОЗОФИЈА НА ХИЕНАТА

сеп. 26 2013

Отворено писмо до Организацијата на Обединетите нации, Европската унија и нејзините главни членки (Германија, Велика Британија, Франција и Италија) и Соединетите американски држави





[Image: manifest-300x168.jpg]

Бугарската ФИЛОЗОФИЈА НА ХИЕНАТА



Високо почитувани,



Република Македонија е либерална држава во однос на припадноста на нејзините граѓани. Голем број жители имаат и туѓи државјанства, во согласност со регулативите на другите земји, и тоа не предизвикува никакви проблеми.



Сепак, регистрирана е појава која предизвикува загриженост во земјата и особено кај нас, членовите на движењето Македонски манифест. Откако Бугарија стана членка на ЕУ и се здоби со погодностите во однос на визниот режим со другите членки на Унијата, Софија започна да води тенденциозна, некоректна и злонамерна политика кон Македонија.



Свесна дека македонските граѓани беа соочени со крајно рестриктивен визен режим од страна на ЕУ, и имајќи ги предвид економските тешкотии со кои се соочи земјата после распадот на Југославија и проблемите на нејзиното етаблирање на меѓународната сцена, Бугарија официјално воведе и разработи систем и механизми за што повеќе македонски граѓани да земат бугарско државјанство.



Историски факт е дека Софија настојува да го бугаризира идентитетот на македонскиот народ и неговата држава. Таа не ги прифаќа Македонците како издвоен, посебен народ туку тврди дека се тие неосвестени “Бугари“ а македонскиот јазик го смета како дијалект на бугарскиот. Тоа е неодржлива, антиисториска позиција на Бугарија која, за жал, се’ уште опстојува.



Бугарската широкоградост кон Македонците кои имаа(т) интерес да земат бугарско државјанство и пасоши е резултат токму на горниот синдром. И на овој начин Софија сака да покаже дека во Македонија сите се “Бугари“ а не Македонци. Тоа е однапред изгубена битка бидејќи сите апликации за бугарски пасоши се резултат на економските проблеми и политиката на изолација која долго време ја води ЕУ кон Македонија и немаат никаква врска со изразување на било какво бугараштво. Луѓето земаа(т) бугарско државјанство само поради пасошите, за да можат да работат во Унијата.



Македонците што примиле и примаат бугарско државјанство и пасоши го прават тоа бидејќи се убедени дека така полесно ќе добијат работа низ Европа. На тоа ги принудила невработеноста и сиромаштијата, а бугарската држава ја злоупотребува нивната несреќа уценувајќи ги да се побугарчат.



Дека е тоа точно потврдува следното – а) откако беше либерализиран визниот режим за Македонија, побарувачката на бугарски пасоши е намалена на минимум, и б) барателите на пасоши беа главно поединци кои одеа на работа во европските земји, а не земаа државјанство и за другите членови на семејството. Доколку земањето на државјанство навистина беше израз на некакви бугарски национални чувства, тогаш тие секако ќе се земаа и за целото семејство, што е крајно редок случај.



Меѓутоа, високо почитувани, главниот проблем е во фактот што оваа своја политика Софија ја спроведуваше на нелегален, непринципиелен и неевропски начин. Условите кои беа поставени за добивање на државјанство беа навредливи, недостојни и нечовечни. Секој барател требаше да потпише изјава дека и тој, неговиот татко, дедо, прадедо… – биле или се “Бугари“!



Широкото делење на „бугарски пасоши“ има за цел одродување на Македонците. Бугарскиот политички врв има мефистофелски план за разнебитување и уништување на македонската држава и на автентичниот национален идентитет на народот без да се почитуваат европските цивилизациски норми. Тој ги игнорира индивидуалните и колективните идентитети на луѓето. Наместо да ја промовира филозофијата на универзални вредности, на правдата и хуманоста, Софија нè враќа стотина и повеќе години назад во историјата. Тоа не и доликува на бугарската држава и недостојно е за Европската Унија доколку продолжи да го толерира ваквото однесување.



Во целина, кон Македонија и кон македонскиот народ, бугарската држава и нејзините официјални претставници ја спроведуваат филозофијата на хиената. Филозофија што се базира на бескомпромисна мршојадна грабливост кон жртвата која се наоѓа во незавидна положба. Тоа е дијаметрално спротивно на вредностите кои ги пропагира и спроведува Унијата.



Ваквиот начин за добивање државјанство веројатно е единствен случај во ЕУ кој заслужува внимание и истрага од надлежните служби во Брисел. Покрај другото, политиката на врбување на што повеќе Македонци да станат “Бугари“, е спротивна на целите кои сака да ги реализира Унијата.



Бугарската влада, со блокада на членството во Европската унија, ја уценува Македонија да ја усогласи сопствената историја според бугарски оценки и “вистини“. Тоа е уште еден преседан во цивилизацискиот свет. Паралелно, Бугарија инсистира на потпишување на едностран договор за добрососедство и соработка, со кој Македонија, макар имплицитно, треба да прифати дека нема ниту македонски народ, ниту македонски јазик, туку дека сите Македонци се “Бугари“!



И ООН и ЕУ се веќе запознаени дека македонското малцинство во Бугарија нема никакви права; дека не можат на попис да се определат како Македонци; дека им е забрането да се организираат во културни, уметнички или политички друштва кои носат предзнак македонски.



Затоа, високо почитувани, ве молиме да се заинтересирате за горните политики, случувања, намери и пракси и да преземете мерки кои се во ваша надлежност за да престане овој своевиден геноцид кон Македонците од страна на Бугарија.



Македонски манифест

TopPost


Уште еден ефтин обид да се одглуми патиотизам.
Манифестџииве наместо да се свртаст кон изворот на проблемот а тоа е лошата економска состојба во земјата и таму да го барат решението тие како да се слуги на режимот се обидуваат вината за лошата работа на власта да ја префрлат не други.
26-09-2013, 12:37 PM
Reply
ЈорданПетровски Offline
ЈорданПетровски-ЦРНИ
*******

Posts: 17,489
Joined: Mar 2010
Reputation: 36

[Image: 351xvsn.jpg]

Quote:Nikola Andonov

Стефан Влахов Мицов -

-Многу пати сум велел и сум пишувал дека Бугарија е поопасна и од Грција. Бидејќи Грција прифаќа сè со исклучок на насловот македонски, македонско..., а Бугарија не прифаќа ништо надвор од поимот бугарски. Затоа ако Македонија го смени името и јазикот, Грција веднаш ќе го прифати влезот на Македонија во ЕУ и НАТО. Но, поранешниот министер за надворешни работи, Николај Младенов, изјави дека Бугарија сака односите помеѓу Бугарија и Македонија да бидат такви како меѓу Грција и Кипар. Се знае дека и во Грција и во Кипар живеат Грци и Бугарија сака Македонците да прифатат дека се Бугари. Од тука и желбата за заедничко празнување на историјата.

Ниту со референдум не може да се смени име и идентитет

Quote:Viktor Stevich

Ne ve rabiram so pismovo shto sakate da postignete. Imam nekolku prashanja, poshto jas ako se stavam na mestoto na Bugarite istoto ke ve prasham: 1.Sakate Bugarite da prestanat da davaat Bugarski pasoshi na Makedoncite? 2.Sakate da im davaat pasoshi na Makedoncite, a pri toa da kazat, ovie Makedonci shto ni zimaat drzavjanstvo ne se Bugari, a im davame drzavjanstvo poradi nivnata ekonomska situacija! 3. Sakate Makedoncite da ne odat da zimat pasoshi i da dremat vo Radovish i Palanka muzi od po 35 godini bez rabota i 3 deca? Shto vie sakate da postignete so ova pismo i shto barate od Bugarite da vi odgovorat na ova?
7 hours ago · Like · 3

Quote:Aleksandar Rusjakov

Da te voznemirime!
7 hours ago · Like · 17

Quote:Viktor Stevich

Sega vie mozete da se zafrkavate so voznemiruvanje ili ne voznemiruvanje do zadutre, no od sekoja politichka akcija se ochekuva reakcija od drugata strana.Ako vie pretendirate za edna seriozna organizacija treba sekoe pismo i izjava da ima politichka dlabochina i odgovor od drugata strana. Mene ova so pismovo mi lichi vaka: Ste sednale vo shtabot i ste rekle: Aj ke se zajaduvame so Bugarite, nieden od vas ne go postavil prashanjeto: Shto so ova? Shto sakame Bugarite da ni odgovorat? Shto sakame da postigneme? Dokolku prodozlite da dejstvuvate vaka iracionalno: kako palenje na dogovori i pisma bez nikakva cel, vashata organizacija ke ostane toa shto e i ke bide pochituvana isto kolku i shto e pochituvana do sega. Ni pomalce ni poveke.
7 hours ago · Edited · Like · 3
26-09-2013, 06:51 PM
Reply
ЈорданПетровски Offline
ЈорданПетровски-ЦРНИ
*******

Posts: 17,489
Joined: Mar 2010
Reputation: 36

Quote:Aleksandar Rusjakov

Znam deka se nerviras, ama sto da pravam. Ocekuvame reakcija od tie kon koi e isprateno, a kako sto gledas, ama nejkes da vidis, Bugarija ne e drugata strana. No, zatoa ti si tuka da odgovoris vo nivno ime.
7 hours ago · Like · 19

Quote:Jordan Sisovski

Загриженоста ви е на место, ама адресата ви е погрешна. Бугарија си дава државјанство на бугарите по род, исто како што Македонија дава на македонците од Пустец, на пример. Ако некој си се смета за бугарин/бугарка, зошто ви смета тоа? Србите си земаат српски пасоши, зошто бугарите да не си земаат бугарски?

Вистинската адреса на која требало да го пратите ова писмо е Владата на Република Македонија. Државава тоне во беда и мизерија заради неодговорното владеење и заради разбирањето на политиката од страна на политичките елити* како бизнис за фамилијарно богатење на сметка на народот. Осиромашениот народ како давеник се фаќа и за сламка.

-------
*Под „политички елити“ ги подразбирам сите досегашни влади, сите позиции и опозиции. Ова за да не ме сфати погрешно некој партиски војник.
6 hours ago · Unlike · 8

Quote:Aleksandar Rusjakov

Okej, gledam deka imate namera da go spinuvate pismoto. Bugarite po red, be. Da, i nivnite mrtvi pretci koi kako presedan moraat da gi pobugarcat bez moznost tie samite da se iskazat.
6 hours ago · Like · 10

Quote:Ej Brej

E tek sega da vidime kolku Makedonci kje ostanat u drzavickava...3ca, 4ca?
6 hours ago · Like · 1

Quote:Aco Donev

dodeka ima ofci ke ima i volna dodeka ima gradani na makedonija koj sakat da zemat bugarski pasos dotogas bugarite ke davat .imaku licno jas nemam namera da vadam bugarski pasos a ne mi preci ako na mojot pasos pisuva gorna ili severna makedonija
6 hours ago · Like

Quote:Jordan Sisovski

Никој не мора ништо да направи. Не ни доаѓаат со пушка, како што им дошле на нашите баби и дедовци. Сами си идат луѓето во Бугарија. А, тоа го прават од ЗОРТ! - Затоа што тонеме во кал, во секој поглед, освен, секако, мала група циници, за нив ова е златно доба.

(да додадам) Освен оние од зорт, си има луѓе што си се чувствуваат бугари, што фамилијарно, со генерации така си се декларираат, такви песни си пеат. Не е наше да расправаме дали се тоа „бугарофили“, луѓето си се чувствуваат бугари како што јас се чувствувам македонец, некој друг антички македонец, некој југословен...
6 hours ago · Edited · Like · 2

Quote:Aleksandar Rusjakov

?
6 hours ago · Like · 3

Quote:Ej Brej

Az sledvah v Bulgaria problem li e tova? Ili problem e 4e znam malko pove4e otkolkoko trqbva...Bruksel da zeme da mi razpitva 6te stane zle Icon_razz)))
6 hours ago · Like
26-09-2013, 06:57 PM
Reply
ЈорданПетровски Offline
ЈорданПетровски-ЦРНИ
*******

Posts: 17,489
Joined: Mar 2010
Reputation: 36

Quote:Ej Brej

Alde Alek stiskajte toa pismoto da vidite shto proliF kje se isstisne Icon_razz))) hahahaha bash me zanima
6 hours ago · Like

Quote:Ej Brej

i op posle debata edna da napraime...Makedoncite da mora da se zigosaat na gas- sonceto od vagna...i posle onoj profesorot so kolumnata ne bil vo pravo- ni pasos ni butir-zigosuvanje!
6 hours ago · Like

Quote:Vesna Spirkoska

МАКЕДОНСКИОТ МАНИФЕСТ ТРЕБА ПРВО ДА ИМ БИДЕ ДОСТАВЕН ДО АМБАСАДИТЕОД (ПРЕД СЕ ОНИЕ КОИСЕ ЗАГОВОРНИЦИ ЗА ОТПОВИКУВАЊЕ НА ВИЗНАТА ЛИБЕРАЛИЗАЦИЈА)ЕВРОПА Т.Е. ЕУ ПОТОА ДА КАНЦЕЛАЕРИЈАТА НА ЕУ ВО МАКЕДОНИЈА ,А ИСТО ТАКА И ДО СИТЕ МОЖНИ КОМИСИ НА ЕУ.П.С. УБЕДЕНА СУМ ДЕКА ТИЕ СЕТО ТОА ГО ЗНААТ МЕЃУТОА МОЛКУМ ГО ОДОБРУВААТ НАДЕВАЌИ СЕ ДЕКА И НА ТОЈ НАЧИН МАКЕДОНИЈА И МАКЕДОНЦИТЕ ЕДЕН ДЕН НЕМА ДА ПОСТОЈАТ ,А СО ТОА ВЕЌЕ НЕМА ДА БИДЕМЕ ПРОБЛЕМ НА ЕУ.
6 hours ago · Like

Quote:Ej Brej

Pravilo za gomna- Ne go rij za da ne smrdi!
6 hours ago · Like

Quote:Jordan Petrovski

Уште еден ефтин обид да се одглуми патиотизам.
Манифестџииве наместо да се свртат кон изворот на проблемот а тоа е лошата економска состојба во земјата и таму да го барат решението тие како да се слуги на режимот се обидуваат вината за лошата работа на власта да ја префрлат не други.

Čak 60.000 Srba uzelo mađarsko državljanstvo
6 hours ago · Edited · Like · 4 ·

Quote:Viktor Stevich

Ja fatile zena im so shvalerot i napishale pismo do cel komshiluk i do shvalerot: Pochituvani, samo da znaete deka mojata zena svetica e so shvalerot samo zaradi seksot i poklonite, taa se ushte me saka mene, ona mi kaza. Do shvalerot: da prestane kako hiena da doaga kaj mene doma sekoj den koga sum na rabota!
6 hours ago · Edited · Like · 3

Quote:Ej Brej

Jordan a ti sto prais kako si?
5 hours ago via mobile · Like

Quote:Baba Stefka

Гоце од Пустец: ЈАС ГО РАЗБИРАМ СВЕТОТ КАКО ЕКОНОМСКИ НАТПРЕВАР МЕЃУ НАРОДИТЕ!
5 hours ago · Like

Quote:Aleksandar Rusjakov

Ako, isplivajte, neka zasmrdi!
5 hours ago · Like · 9
26-09-2013, 07:02 PM
Reply
ЈорданПетровски Offline
ЈорданПетровски-ЦРНИ
*******

Posts: 17,489
Joined: Mar 2010
Reputation: 36

Quote:Ej Brej

Ajde sea malce poozbilen da bidam. Vakvo pismo odamna trebase da se naprai.Reakcii sekako kje ima poshto Bugarite si reagiraat za SE- Pr. Treto poluvreme. Ne me interesira od koja prtija se lugjeto sho go napisale ova ama se si e na mesto i toa e vistinata! Vitor Stevich- Gi cenam i tvoite stavovi zashto i tie se sosema tocni. Od Jordan uste ocekuvam odgovor kako e i shto prai poshto on ocigledno nishto ne prai osven shto mrchi, najverojatno e ljubomoren posto nekoj neshto pai a on gleda od strana no ete i negoviot post za Srbite drzi voda. Vo potpolnost se soglasuvam so ona shto go ima napisano Jordan posto toa e taka. Onie koi ne zemale bugarski pasos se selat od drzabvava so vizi od kanadska i americka lotarija ili idat na sashma azilanti vo Italija, Norveska, Germanija...A ima i faci koi idat u Avganistan na primer pa gi nema u drzavava so godini. Znam i znam deka znaete i vie milion primeri. Podatocite se frapantni a anketite se krijat, popus e mislovna imenka i bolje da ne se naprai zashto togas kje potoneme od sram a i od strav bogami za svojata idnina.
5 hours ago · Like · 2

Quote:Aleksandar Rusjakov

Viktor, te molam, ne ne interesiraat tvoite semejni problemi!
5 hours ago · Like · 8

Quote:Ej Brej

Eh eh Alek...nema vrska sea neka si se zaebava coekot ama ima raboti shto gi kazal shto se vistina...Fakt e deka treba da bideme malce poradikalni i polabavi vo vrska so nekoi raboti shto navistina treba da se napraat kako manifestive na primer ama mnogu vistini treba da se razgledaat i staat na masa.
5 hours ago · Like · 1

Quote:Aleksandar Rusjakov

Jorda Petrovski, nie si imame nasa cel i ne sme ekonomski ekspertski tim. Ne mi preci da kritikuvas, ama koga vo recenite vleguvaat onie zajadlivi momenti, demek nie sme lazni patrioti, nasprema tebe vistinskiot, deluva bedno i kavgadziski. Toa e isto kako da ti komentiram status, ama da te potsetam i deka si folirant disident. Toa bi bilo nevospitano od moja strana.
5 hours ago · Like · 9

Quote:Ej Brej

Eve iskreno kje kazam neshto- Spored mene manifestite se TOP i treba malce da bideme mudonji i na site da im plesneme argumenti u faca. I predhodno imam kazano deka treba prvo da se zeme se vo predvid da se napravi vistinska argumentirana analiza i togas da im se tupne se od glava.Vaka nema ni oficijalna anketa, ni oficijalen monitoring ni nishto ima samo eden kup nafrleni fakti koi ne se nikako oficijalno dokumentirani.Zatoa mozebi lugjevo nemaat verba vo manifestite i vo obidite so niv neshto da se naprai.
5 hours ago · Like · 1

Quote:Aleksandar Rusjakov

Ne e nisto nafrleno.
5 hours ago · Like · 7

Quote:Baba Stefka

Druze ne znam koja vi e poentata..sto sakate? dali EU da prezeme merki da ja stopira Bugarija za ovaa pojava, a sto so Albanija koja neodamna ja dava istata moznost? Pa Brisel zema plata od clenki na EU ne zema od nas prihodi pa nasi interesi da brani?! ova e neseriozno!
5 hours ago · Like · 1

Quote:Ej Brej

Da be sve si drzi voda od zbor do zbor celata vistina e toa. Jas sum ziv primer i ziv svedok na taa politika iako otidov da studiram a ne da se zanimavam so bugarsko-makedonskite prasanja. Od zbor do zbor bukvalno se e tocno mozam mnogu raboti samo na toa da dodadam kako primer shto sve mi se desavalo. Jas licno mislam deka ovie glavonjive prvo shto kje prasaat e: A popis na naselenieto imate? A popis oficijalen na vaseto malcinstvo vo Bugarija imate? i tuka odma kje izedeme gomna.
5 hours ago · Like · 1

Quote:Ej Brej Popis

nemame, oficijalen podatok kolu makedonci ima u Bugarija nikade ne moze da se najde posto go krijat veshto, nie ni do momentov ne znaeme kolku iselenici imame do momentov...taka da se shto e napisano vo Manifestot e taman ama nemame argumenti shto kje ne potkrepat...
5 hours ago · Like · 2

Quote:Aleksandar Rusjakov

Ne gi krijat podatocite, ednostavno e zabraneto na popis da se pises kako Makedonec.
5 hours ago · Like · 12
26-09-2013, 07:07 PM
Reply
ЈорданПетровски Offline
ЈорданПетровски-ЦРНИ
*******

Posts: 17,489
Joined: Mar 2010
Reputation: 36

Quote:Ej Brej

Pa drugi i deka ekonomijava ni e sranje nemame argument. Vladata se fali so super brojki za proast na bruto domasniot proizvod, izvozot, novite investicii, nadvor se vozat samo novi auta, lugjevo se nonstop po kafani...Od kade be losa ekonomija?- jas znam nego za stranec toa e bukvalno vaka...sigurno si imal prilika da doneses nekoj stranec vo Skopje i shto te prasal?
5 hours ago · Like · 1

Quote:Aleksandar Rusjakov

Jas ne znam sto e tolku nejasno vo pismoto, ama da crtam ne znam.
5 hours ago · Like · 9

Quote:Ej Brej

Abe nema loso vo pismoto ti kazav zashto mislam deka lugjeto nemaat verba vo nego (nemame argumenti). Pismoto e super i treba da se prati nepremenno! E sea nekoj znae zashto nema argumenti, nekoj go boli cur dali ima ili nema argumenti i tretite ednostavno ne znaat shto da praat so sebe pa mrchat...Icon_razz)
5 hours ago · Like · 1

Quote:Jordan Petrovski

Господине Русјаков, моето мислење воопшто не е зајадливо, туку е само прецизно отсликување на целта на вашето писмо. И самите во писмото наведувате дека причина за барање на Бугарски пасоши е лошата економска состојба, што е и моја констатација. Оваа с...See More
5 hours ago · Like · 6

Quote:Aleksandar Rusjakov

Jas ne vi rekov deka mi preci vasata kritika i objasnuvate. Ama zosto mora da mi objasnuvate deka glumime patriotizam? Inaku, ne sme ekonomski tink tenk, nitu partija koja saka da se bori za vlast. Nas ni e cel zastita na makedonskiot identitet i taka dejstvuvame. I si imame svoi prioriteti. I ke prodolzime da reagirame na nas nacin, kako sto smetame deka e pravilno.
5 hours ago · Like · 10

Quote:Jordan Petrovski

Русјаков кажување на вистината никој, зборам за принципите на демокрастскиот свет, не ја третира како недостаток на воспитување.
5 hours ago · Like · 1

Quote:Aleksandar Rusjakov

A vistinata e deka glumime patrioti?
5 hours ago · Like · 4

Quote:Jordan Petrovski

Господине Русјаков, јас заклучокот дека се работи за лажен патриотизам го носам врз фактот што во групата МАНИФЕСТ, нема неуки и глупи луѓе, јас имам таков впечаток за групата. На такви луѓе неможе да не им е јасно дека писмово е исклучиво за домашна употреба.
5 hours ago · Like · 2

Quote:Goce Nikolovski

pa Popisot kaj nas vo Republika Makedonija se prekina ( zoshto nikogash ne se dorazjasni !) pa pasoshite ne se problem bar za Makedoncite KOI ZHIVEAT vo Republika Makedonija(?!) a cela Golgota dozhiveavme da gi izvadime vo 2010 ! Bile demek Biometriski i mnogu Vredni ?! A za Bugarskite pasoshi toa e samo kraj na procesot; "Baranje Drzhavjanstvo na Republika Bugarija", Izjava za SAMOCHUSTVO ( Nikoj NIKOGO so sila ne go prinuduva toa da go potpishe !) pa cel kup dokumenti se baraat ( Shto "deka e neosuduvan" i so Lekarsko uverenie itn, itn ) i cel kup drugi dokumenti se izdavaat pred PASOSHOT ( Lichna Karta, Zdrastvena, pa Vozachka dozvola !!!) Taka shto Pasosh nekoj shto ima toj e ILI Bugar( so potpis na Eden od Roditelite ili prilozhen dokaz na eden od roditelite !) ili od nekoj shto Zhivee Aktuelno vo deneshna Republika Bugarija ( a e Drzhavjanin i/ili e rodnina na Baratelot na drzhavjanstvo !)!!! A kako e kaj nas vo MKD ?! Dvajcata sinovi na Subrata dobija Pasoshi po "skratena postapka" ( zoshto?! za koi Zaslugi???) a mediumite izvestija i go prashaa portparolot na Vlada na RM i ... dade nekoj konfuzen odgovor koj za zhal nikoj ne uspea da go rastolkuva !!! Inaku Brisel e Birokratsko sedishte na Upravuvachkata mashinerija na EU i bidete sigurni deka samo na Makedonija mislat, nie Makedoncite faktor neviden koi vo 2001 prodavaa "Top stories" na site televizii !!! Mozheme da si se zanimavame so pisma, manifesti, sednici itn, itn no ako se sluchi Kriza kako vo 2001 siguren sum deka ushte pomalku khe bideme pod Voena uniforma so mizerni uslovi vo nekoj rov so vrekhi pesok, samo prodavajte "patriotizam" vidov 2001 kolku od "Buchnive" bea so pesok vo usta so zalp vo ushite i miris na barut po oblekata !!! A kako ironija na sudbinata tie shto se borea vo Prvite borbeni redovi se ( Gen. Stojkov, Brat Ljube i drugi !) vo zatvor/ Pritvor i za zhal se izzhivuvaat so Stojanche Angelov i se majtapat so Branitelite !!! Sramota za drzhavnata politika shto se sluchuva celi semejstva chare da baraat vo stranstvo ( vo staro vreme najgolema kazna bilo "Progon" od Rodnoto ognishte a sega stana PRIVILEGIJA za koja i se plakha !!!) A shto nekoj od patriotive ne se zasekira za nashiot Angazhman vo Avganistan ?! Pa za nashi Rabotnici shto nasekade se na rabota ?! A za informacija NIKOJ ne bega od Arno tuku od MAKA, od reklami ne se zhivee ( osven producentite na istite !) Prodolzhete so rabota za promocija na Manifestot pa i pishuvajte pisma toa vi e Agenda pa prodolzhete vi pozheluvam uspeh !!! P.S. Nemam Bugarski Pasosh !!!
5 hours ago · Edited · Unlike · 5

Quote:Toni Kliseski

Секоја чест за членовите на "Македонски манифест",продолжете господа во ширењето на вистината за и околу Македонија, овие одродениве кодоши ич да не ги тангирате, ги има колку и ланскиот снег , нез болни не може да знаеме колку не има нас здравите! Поздрави и со верба во Бога, за вистината! Македонија вечна!
5 hours ago via mobile · Like · 1
26-09-2013, 07:13 PM
Reply
Зашов Offline
Junior Member
**

Posts: 4
Joined: Sep 2013
Reputation: 0
1cool 
(26-09-2013, 12:37 PM)ЈорданПетровски Wrote:
Quote:Македонски манифест со отворено писмо до ООН, ЕУ и САД:Бугарската ФИЛОЗОФИЈА НА ХИЕНАТА

сеп. 26 2013

Отворено писмо до Организацијата на Обединетите нации, Европската унија и нејзините главни членки (Германија, Велика Британија, Франција и Италија) и Соединетите американски држави





[Image: manifest-300x168.jpg]

Бугарската ФИЛОЗОФИЈА НА ХИЕНАТА



Високо почитувани,



Република Македонија е либерална држава во однос на припадноста на нејзините граѓани. Голем број жители имаат и туѓи државјанства, во согласност со регулативите на другите земји, и тоа не предизвикува никакви проблеми.



Сепак, регистрирана е појава која предизвикува загриженост во земјата и особено кај нас, членовите на движењето Македонски манифест. Откако Бугарија стана членка на ЕУ и се здоби со погодностите во однос на визниот режим со другите членки на Унијата, Софија започна да води тенденциозна, некоректна и злонамерна политика кон Македонија.



Свесна дека македонските граѓани беа соочени со крајно рестриктивен визен режим од страна на ЕУ, и имајќи ги предвид економските тешкотии со кои се соочи земјата после распадот на Југославија и проблемите на нејзиното етаблирање на меѓународната сцена, Бугарија официјално воведе и разработи систем и механизми за што повеќе македонски граѓани да земат бугарско државјанство.



Историски факт е дека Софија настојува да го бугаризира идентитетот на македонскиот народ и неговата држава. Таа не ги прифаќа Македонците како издвоен, посебен народ туку тврди дека се тие неосвестени “Бугари“ а македонскиот јазик го смета како дијалект на бугарскиот. Тоа е неодржлива, антиисториска позиција на Бугарија која, за жал, се’ уште опстојува.



Бугарската широкоградост кон Македонците кои имаа(т) интерес да земат бугарско државјанство и пасоши е резултат токму на горниот синдром. И на овој начин Софија сака да покаже дека во Македонија сите се “Бугари“ а не Македонци. Тоа е однапред изгубена битка бидејќи сите апликации за бугарски пасоши се резултат на економските проблеми и политиката на изолација која долго време ја води ЕУ кон Македонија и немаат никаква врска со изразување на било какво бугараштво. Луѓето земаа(т) бугарско државјанство само поради пасошите, за да можат да работат во Унијата.



Македонците што примиле и примаат бугарско државјанство и пасоши го прават тоа бидејќи се убедени дека така полесно ќе добијат работа низ Европа. На тоа ги принудила невработеноста и сиромаштијата, а бугарската држава ја злоупотребува нивната несреќа уценувајќи ги да се побугарчат.



Дека е тоа точно потврдува следното – а) откако беше либерализиран визниот режим за Македонија, побарувачката на бугарски пасоши е намалена на минимум, и б) барателите на пасоши беа главно поединци кои одеа на работа во европските земји, а не земаа државјанство и за другите членови на семејството. Доколку земањето на државјанство навистина беше израз на некакви бугарски национални чувства, тогаш тие секако ќе се земаа и за целото семејство, што е крајно редок случај.



Меѓутоа, високо почитувани, главниот проблем е во фактот што оваа своја политика Софија ја спроведуваше на нелегален, непринципиелен и неевропски начин. Условите кои беа поставени за добивање на државјанство беа навредливи, недостојни и нечовечни. Секој барател требаше да потпише изјава дека и тој, неговиот татко, дедо, прадедо… – биле или се “Бугари“!



Широкото делење на „бугарски пасоши“ има за цел одродување на Македонците. Бугарскиот политички врв има мефистофелски план за разнебитување и уништување на македонската држава и на автентичниот национален идентитет на народот без да се почитуваат европските цивилизациски норми. Тој ги игнорира индивидуалните и колективните идентитети на луѓето. Наместо да ја промовира филозофијата на универзални вредности, на правдата и хуманоста, Софија нè враќа стотина и повеќе години назад во историјата. Тоа не и доликува на бугарската држава и недостојно е за Европската Унија доколку продолжи да го толерира ваквото однесување.



Во целина, кон Македонија и кон македонскиот народ, бугарската држава и нејзините официјални претставници ја спроведуваат филозофијата на хиената. Филозофија што се базира на бескомпромисна мршојадна грабливост кон жртвата која се наоѓа во незавидна положба. Тоа е дијаметрално спротивно на вредностите кои ги пропагира и спроведува Унијата.



Ваквиот начин за добивање државјанство веројатно е единствен случај во ЕУ кој заслужува внимание и истрага од надлежните служби во Брисел. Покрај другото, политиката на врбување на што повеќе Македонци да станат “Бугари“, е спротивна на целите кои сака да ги реализира Унијата.



Бугарската влада, со блокада на членството во Европската унија, ја уценува Македонија да ја усогласи сопствената историја според бугарски оценки и “вистини“. Тоа е уште еден преседан во цивилизацискиот свет. Паралелно, Бугарија инсистира на потпишување на едностран договор за добрососедство и соработка, со кој Македонија, макар имплицитно, треба да прифати дека нема ниту македонски народ, ниту македонски јазик, туку дека сите Македонци се “Бугари“!



И ООН и ЕУ се веќе запознаени дека македонското малцинство во Бугарија нема никакви права; дека не можат на попис да се определат како Македонци; дека им е забрането да се организираат во културни, уметнички или политички друштва кои носат предзнак македонски.



Затоа, високо почитувани, ве молиме да се заинтересирате за горните политики, случувања, намери и пракси и да преземете мерки кои се во ваша надлежност за да престане овој своевиден геноцид кон Македонците од страна на Бугарија.



Македонски манифест

TopPost


Уште еден ефтин обид да се одглуми патиотизам.
Манифестџииве наместо да се свртаст кон изворот на проблемот а тоа е лошата економска состојба во земјата и таму да го барат решението тие како да се слуги на режимот се обидуваат вината за лошата работа на власта да ја префрлат не други.


Аз този детски плач няма да коментирам.

Йордане,
не знам как Македонският народ и управляващите не могат да си подредят приоритети:
1. Македония има етнически проблем и пълзяща албанизация. Колкото по-рано Македония се присъедини към ЕС, толкова по-рано ще отнемат инициативата от албанците за повече автономия (прдполага се, че членовете на съюза покриват определени стандарти за спазване на човешки права).
2. За да влезе в Европейския съюз, Македония трябва да няма нерешени проблеми със съседите си (ЕС не иска да наследява проблеми, особено между държави - членки)
3. Македония има проблеми със Гърция и за съжаление от скоро и с България (не коментирам кой е виновен, кой е започнал пръв и т.н., просто излагам факти).
4. Моля решението: 1+2+3 = ?
Жокер: Сърбия тук няма да ви помогне Smajlito
26-09-2013, 07:27 PM
Reply
Valkanizater Offline
Senior Member
****

Posts: 431
Joined: Feb 2011
Reputation: 15

Философия на хиената...странно - можеше да е и на лешояда / мършояда; на чакала и т.н.
Между другото за мен няма проблем с писмото - като изключим емоциите и недоумението, което ще предизвика в адресатите...;

Предоставянето на бг гражданство на над 100 хил. македонци със сигурност е сериозен проблем и за двете държави...;
България обаче има по-сериозен проблем с бг гражданство на българските турци, мюсюлмани, живеещи в Р. Турция ; Изглежда Брюксел се интересува повече от това...; както и в добавка от молдавските румънци; румънските, сръбските и словашките унгарци; полските и унгарските украинци; прибалтийските руснаци и т.н. и т.п. - има-няма - 10-20 млн. души...;

Та може да се заимства нещо от езиковите рубрики - от Черно море та до Виена или Гданск - едно и също...много граници, много двойни и повече /има и такива/ гражданства и т.н. и т.п.;

Стефан Влахов-Мицов, Русяков...на времето се бях запознавал с професора - в качеството му на шеф на Македонския културен институт - изглеждаше възпитано - но и най-малкия намек за съдействие от страна на Института за да бъдат поканени хора от Скопие - на камък, нищо - не да е е реагирал нещо по-остро човекът, не - но от второто - третото изречение се разбираше - че си не на място - при положение, че Институтът винаги е изглеждал доста слабо посещаван...;

Както и да е - и аз до скоро мислех, че това с бг. паспорти за македонците е преди всичко икономически проблем...имам съмнение обаче - започва да мисля, че вече не е само това; говори се, че в Македония някои започват да се отказват от македонско гражданство - запазват само българското - вероятно единични случаи - но заговори ли се нещо тука на Балканите - знаете - иди че разбери - до къде и какво...; но приемам писмото в частта, че цялата тази работа като политика не е фер / коректно - спрямо Македония - да - не е коректно, така е, уви....;

Иначе Стефан Влахов и Русяков сигурно и не подозират, че когато от Петрич или Сандански организират ексурзии до Македония за първата 1-2 седалки редовно се издирват 1-2 омовци - с извинение за израза - толкова са много, че всички ги познават и от двете страни на границата - така - за всеки случай - да не се разгори нечий патриотизъм някъде по пътя...
28-09-2013, 11:53 PM
Reply
МрачниотКоњаник Offline
stop the brainfcuk
*****

Posts: 1,391
Joined: Dec 2010
Reputation: 1

(26-09-2013, 08:04 AM)hristo Wrote: 1 ... но за таа констатација никогаш не си баниран.
2. А, за односите со Блгариа? Сите треба да разберете дека иднина нема за Македонија додека не се испочитува вистинската историја. Македонија мора да доживеа катарза на вистината, и потоа да заграби со крупни чекори во прогресот и демократијата. Без тоа Македонија ке се лула како пијана, водена на јаже од своите немакедонски владатели.
1. Оп, намерна грешка, бев баниран Христо немој да лажеш, на двапати. Од твој бугарашки побратим. Ова Е бугарашки форум, имаше некогаш членови Македонци, не се согласуваа со бугарашките каканици видоа со кого си имаат работа- си заминаа. Мене сте ми сеир и тоа е единствената причина што сеуште се врткам тука, интересно како некои ново- стари бугарски муштерии од другите македонски форуми ќе дојдат тука и мислат дека нашле група што се согласува со нивните бладања за бугарска Македонија и после ќе се сепнат дека таа група всушност се удбаши.
2. Катарза на вистината! Аууу Христо ти ептен си забегал... ти ги украл Лиобчо апчињата...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Борба за слобода од шарените окупатори!
30-09-2013, 05:36 PM
Reply