Добредојдовте
  • Users with e-mails at mail ·ru, aol ·com and gmx ·com to contact admins for registration.
  • Новорегистрираните членови повратниот одговор од форумот за активирање на сметката нека го побараат и во Junk на нивните пошти.
  • Сите регистрирани членови кои неучествуваат во дискусиите три месеци автоматски им се брише регистрацијата

 

Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Македония си вкара нов автогол
Author Message
Stefan Offline
Senior Member
****

Posts: 416
Joined: Jun 2010
Reputation: 12
#21

(20-06-2012, 08:00 PM)Топорчо Wrote: Остава обаче факта , че тая Спаска е единствената жена лежала в затвор за подобно обвинения.Ето 3 години по-късно никой не посочил подобен пример.

Обвинението не беше ли, че Спаска нарекла съдийката удбашка? Че той Црни тогава трябваше отдавна да е осъден задочно на смърт!Icon_surprised
***
"Направен е несреќен избор на букви од стара плоча...со старословенски букви, незабележително, пишува „Блгарско"..."
20-06-2012, 08:06 PM
Reply
ЈорданПетровски Online
ЈорданПетровски-ЦРНИ
*****

Posts: 15,941
Joined: Mar 2010
Reputation: 36
#22

(20-06-2012, 07:42 PM)Топорчо Wrote:
(20-06-2012, 07:30 PM)ЈорданПетровски Wrote: Јас секогаш сум многу јасен. Прашањето е зошто дојде до промена на ставот на Бугарија.





(19-06-2012, 09:40 PM)ЈорданПетровски Wrote: Зошто Бугарија го смени ставот по прашањето на судскиот процес на Спаска Митрова?




Quote:Софија се дистанцира од Спаска Митрова


23.06.2010

Станува збор за дело од приватно-правен карактер, за чија транспарентност немаме сомнежи. Не гледам причина да го коментирам овој процес“, изјави портпаролката Весела Чернева. За тоа што е сменето од минатиот пат кога Софија испрати остар протест до Скопје и како случајот Митрова станува приватен процес, Чернева рече дека не сака да коментира судски процеси во независни држави со независни судски системи.



(Н.Р.)


Абе ти уж имаш претенции да си интелигентен човек , ама май сериозно се надценяваш. Даваш някакви общи приказки на най-обикновен говорител и какво сега това трябва да е някаква мега официална позиция.Кой знае в какъв контекст е дадена. Може да е точно преди някое от предишните заседания на съда или дела и да не са искали да нагнетяват напрежение, а може на някакъв журналистически въпрос да си е изсмукала няколко общи дежурни фрази. И да не забравяме , че това е пренесено от македонска медия , за да успокои фалангите , че ето и България се дистанцира и е оставила Спаска на кучетата. Обяснения 1000




Го имаш датумот 23.06.2010 кога е даде изјават на ПОТПАРОЛКАТА. Провери ја изјавата во медиумите во Бугарија и пренеси ја во изворна форма. Да видиме дали тие од Утрински весник лажеле.
Прв пат слушам дека ПОТПАРОЛОТ изнесува свои ставови и тие се неважни.
(This post was last modified: 20-06-2012, 08:10 PM by ЈорданПетровски.)
20-06-2012, 08:10 PM
Reply
Илиян_Луков Offline
Senior Member
****

Posts: 456
Joined: Aug 2011
Reputation: 6
#23

(20-06-2012, 07:46 PM)Gnoj Wrote:
(20-06-2012, 07:36 PM)Илиян_Луков Wrote: правилно ли е да вкараме една майка в затвора, която си кърми детето
Како да го дои? Тогаш детето имаше 2,5 години, а денес има над 4. Знам дека БД тврдеше дека се работи за бебе кое треба да цица, па дека мајката имала рак на едната дојка, па потоа и на двете дојки... Потоа Спаска стана телевизиска ѕвезда, изгледаше сосема здраво. Што е вистина од сите кажани приказни?

Аз изказах моите гледни точки относно това дело, тази борба, но мисля,че реакцията на хората като цяло при вас дава достатъчно гориво,за да се усъмни човек ...

Ето и нови гледни точки ...

От четвърта страна, защо след като България се е намешала в този съдебен спор, Сърбия не го прави същото. Дали не са сигурни сърбите,че интересите им са защитени подобаващо от македонците (... варианти ...)?

От пета стана има и сигнали,че сърбинът е потомък на колонистко семейство от Крагуевац по времето на Кралска Югославия, даже,че има и роднина или роднини в съда в Гевгелия ...

Насъбират се гледните точки по интересен начин и ми се струва, колко и да се опитвате да омаловажите проблема, все повече почваме да се съмняваме в обективността ви ... даже и в преценката за човещина ...

(This post was last modified: 20-06-2012, 08:14 PM by Илиян_Луков.)
20-06-2012, 08:10 PM
Reply
ЈорданПетровски Online
ЈорданПетровски-ЦРНИ
*****

Posts: 15,941
Joined: Mar 2010
Reputation: 36
#24

(20-06-2012, 08:10 PM)Илиян_Луков Wrote: Аз изказах моите гледни точки относно това дело, тази борба, но мисля,че реакцията на хората като цяло при вас дава достатъчно гориво,за да човек да се усъмни...

Ето и нови гледни точки ...

От четвърта страна, защо след като България се е намешала в този съдебен спор, Сърбия не го прави същото. Дали не са сигурни сърбите,че интересите им са защитени подобаващо от македонците (... варианти ...)?

От пета стана има и сигнали,че сърбинът е потомък на колонистко семейство от Крагуевац по времето на Кралска Югославия, даже,че има и роднина или роднини в съда в Гевгелия ...

Насъбират се гледните точки по интересен начин и ми се струва, колко и да се опитвате да омаловажите проблема, все повече почваме да се съмняваме в обективността ви ... даже и в преценката за човещина ...



Една од основните причини зошто е ваков мојот однос кон случајот на Спаска Митрова е тоа што таа прави злоупотреба на земениот Бугарски пасош. Дали таа се попишувала како БУГАРКА порано, немора да биде тоа во бивша Југославија. Дали се изјаснила како БУГАРКА на пописите после 1991 година.
Ви Бугарите премногу лесно наседнувате на провокации и местенки.
20-06-2012, 08:16 PM
Reply
Топорчо Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,000
Joined: Jul 2011
Reputation: 9
#25

(20-06-2012, 08:10 PM)ЈорданПетровски Wrote:
(20-06-2012, 07:42 PM)Топорчо Wrote:
(20-06-2012, 07:30 PM)ЈорданПетровски Wrote: Јас секогаш сум многу јасен. Прашањето е зошто дојде до промена на ставот на Бугарија.





(19-06-2012, 09:40 PM)ЈорданПетровски Wrote: Зошто Бугарија го смени ставот по прашањето на судскиот процес на Спаска Митрова?




Quote:Софија се дистанцира од Спаска Митрова


23.06.2010

Станува збор за дело од приватно-правен карактер, за чија транспарентност немаме сомнежи. Не гледам причина да го коментирам овој процес“, изјави портпаролката Весела Чернева. За тоа што е сменето од минатиот пат кога Софија испрати остар протест до Скопје и како случајот Митрова станува приватен процес, Чернева рече дека не сака да коментира судски процеси во независни држави со независни судски системи.



(Н.Р.)


Абе ти уж имаш претенции да си интелигентен човек , ама май сериозно се надценяваш. Даваш някакви общи приказки на най-обикновен говорител и какво сега това трябва да е някаква мега официална позиция.Кой знае в какъв контекст е дадена. Може да е точно преди някое от предишните заседания на съда или дела и да не са искали да нагнетяват напрежение, а може на някакъв журналистически въпрос да си е изсмукала няколко общи дежурни фрази. И да не забравяме , че това е пренесено от македонска медия , за да успокои фалангите , че ето и България се дистанцира и е оставила Спаска на кучетата. Обяснения 1000




Го имаш датумот 23.06.2010 кога е даде изјават на ПОТПАРОЛКАТА. Провери ја изјавата во медиумите во Бугарија и пренеси ја во изворна форма. Да видиме дали тие од Утрински весник лажеле.
Прв пат слушам дека ПОТПАРОЛОТ изнесува свои ставови и тие се неважни.

Абе Йордане , когато нашите медици бяха в затвора в Либия същия потпалор или както там му викате говореше за Кадафи като за великия вожд на революцията. Какво толкова видя в тези дежурни нищо незначещи фрази на някакъв чиновник или наистина ти е толкова пипето.Па дори и да речем добре тоа била супер сериозната позиция , какво му е толкова различното сега. Чернева не сакала да коментира и Бойко също каза , че няма да коментила решения на "независимия суд " Къде има тук еволюция
Без Ботев няма България
20-06-2012, 08:17 PM
Reply
Топорчо Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,000
Joined: Jul 2011
Reputation: 9
#26

(20-06-2012, 08:16 PM)ЈорданПетровски Wrote:
(20-06-2012, 08:10 PM)Илиян_Луков Wrote: Аз изказах моите гледни точки относно това дело, тази борба, но мисля,че реакцията на хората като цяло при вас дава достатъчно гориво,за да човек да се усъмни...

Ето и нови гледни точки ...

От четвърта страна, защо след като България се е намешала в този съдебен спор, Сърбия не го прави същото. Дали не са сигурни сърбите,че интересите им са защитени подобаващо от македонците (... варианти ...)?

От пета стана има и сигнали,че сърбинът е потомък на колонистко семейство от Крагуевац по времето на Кралска Югославия, даже,че има и роднина или роднини в съда в Гевгелия ...

Насъбират се гледните точки по интересен начин и ми се струва, колко и да се опитвате да омаловажите проблема, все повече почваме да се съмняваме в обективността ви ... даже и в преценката за човещина ...



Една од основните причини зошто е ваков мојот однос кон случајот на Спаска Митрова е тоа што таа прави злоупотреба на земениот Бугарски пасош. Дали таа се попишувала како БУГАРКА порано, немора да биде тоа во бивша Југославија. Дали се изјаснила како БУГАРКА на пописите после 1991 година.
Ви Бугарите премногу лесно наседнувате на провокации и местенки.

Никакво значения няма дали се е писала за Бугарка. Не ме интересува дали се мисли за такава. Тука обаче поръката е много ясна . Всеки , който публично се обяви за Българин и се конфронтира със системата ще бъде смачкан.
Без Ботев няма България
20-06-2012, 08:21 PM
Reply
Илиян_Луков Offline
Senior Member
****

Posts: 456
Joined: Aug 2011
Reputation: 6
#27

Йордане, гледай как четеш и не може да схванеш какво съм написал.

Аз нито един момент не съм застанал зад Спаска,заради нейния паспорт и нейното определяне като българка.

Ако четеш като човек, аз казах така:

1. Сама си е виновна, щом се е оженила за сърбин.
2. Може да е влаинка и да се прави на българка, заради привилегиите, не е нещо нечувано по вашите ширини.
3. Нито един човек не изрази мнение, нормално ли е майка, която си кърми детето да иде в затвора, ако има други такива случаи при вас, моля дай ми информации дали това е нещо нормално.
4. Сърбите не се мешат в делото при положение,че става въпрос за етнически сърбин.
5. Има информации,че има роднини в съдебната система.

Това което пишеш за българския паспорт на Спаска ми изглежда,че това май наистина е проблемът.

Гной,че те забравих - ти не си човекът, който може да каже кога една жена трябва да спре да си кърми детето ...
(This post was last modified: 20-06-2012, 08:31 PM by Илиян_Луков.)
20-06-2012, 08:29 PM
Reply
Gnoj Offline
кабадаја
*****

Posts: 1,169
Joined: Feb 2010
Reputation: 33
#28

(20-06-2012, 08:00 PM)Топорчо Wrote: Заеби сега Божо какво казал , той е провокатор.Такива като него и латас живеят един от друг.Остава обаче факта , че тая Спаска е единствената жена лежала в затвор за подобно обвинения.Ето 3 години по-късно никой не посочил подобен пример.И по една случайност преди това публично се обявила за Българка - искрено или по други причини е друг въпрос
1. Какво е тоа "подобно обвинение"? Знае ли некој за што лежеше во затвор?
Let me hear you make decisions without your television.
20-06-2012, 08:54 PM
Reply
Gnoj Offline
кабадаја
*****

Posts: 1,169
Joined: Feb 2010
Reputation: 33
#29

(20-06-2012, 08:10 PM)Илиян_Луков Wrote: От четвърта страна, защо след като България се е намешала в този съдебен спор, Сърбия не го прави същото. Дали не са сигурни сърбите,че интересите им са защитени подобаващо от македонците (... варианти ...)?
Да да, до тоа е, со сигурност од 120%. Нема ниту еден друг можен заклучок.
Let me hear you make decisions without your television.
20-06-2012, 08:56 PM
Reply
Gnoj Offline
кабадаја
*****

Posts: 1,169
Joined: Feb 2010
Reputation: 33
#30

Става дума за чл. 182, ал. 2 от Наказателния кодекс. С този текст законодателят е предвидил наказателна отговорност за умишлено препятстване на отношенията родител-дете. По силата на тази норма родител или друг сродник, който не изпълни или по какъвто и да е начин осуети изпълнението на съдебно решение относно упражняване на родителски права или относно лични контакти с дете, се наказва с пробация или глоба до 3 лева, а в особено тежки случаи - с лишаване от свобода до шест месеца или с глоба до десет лева.

Нещо повече, законът допуска освобождаване от наказателна отговорност, т.е. деецът не се наказва, ако след предупреждение от надлежен орган на властта изпълни решението или отстрани пречките за изпълнението му. Тази разпоредба не се прилага повторно.

http://www.segabg.com/article.php?issuei...7&id=00001


Еве еден возможен одговор зошто Спаска е "единствен" случај:

Така според чл. 182, ал. 2 от НК родител или друг сродник, който не изпълни или осуети изпълнението на съдебно решение относно упражняването на родителски права или относно лични контакти с дете, се наказва с поправителен труд или глоба от сто до триста лева. При особено тежки случаи законът предвижда дори лишаване от свобода до 6 месеца. Това се преследва вече по частен път - пострадалият трябва да подаде тъжба в съда, а не жалба или сигнал в прокуратурата. Необходимо е и да се знае, че ал. 3 на същия чл. 182 предвижда, че съответният родител или сродник не се наказва, ако след "предупреждение от надлежен орган на властта изпълни решението или отстрани пречките за изпълнението". Но това е само веднъж. При второ провинение, дори и да се изпълни решението, ще има наказателна присъда.

http://www.segabg.com/article.php?id=000...ctionid=31
Let me hear you make decisions without your television.
(This post was last modified: 20-06-2012, 09:11 PM by Gnoj.)
20-06-2012, 09:05 PM
Reply
Топорчо Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,000
Joined: Jul 2011
Reputation: 9
#31

(20-06-2012, 08:54 PM)Gnoj Wrote:
(20-06-2012, 08:00 PM)Топорчо Wrote: Заеби сега Божо какво казал , той е провокатор.Такива като него и латас живеят един от друг.Остава обаче факта , че тая Спаска е единствената жена лежала в затвор за подобно обвинения.Ето 3 години по-късно никой не посочил подобен пример.И по една случайност преди това публично се обявила за Българка - искрено или по други причини е друг въпрос
1. Какво е тоа "подобно обвинение"? Знае ли некој за што лежеше во затвор?

За неспазване на съдска одлука. Не позволила на бащата навреме да вижда детето.
Ние тук и аз и ти и всички по форума винаги всичко знаем , за всичко взимаме отношение , даже за неща случили се 1000 г. назад , а ти сега намери да играеш незапознат Icon_razz Няма лошо.Да имаше други такива затворнички отдавна да бяха излезли наяве.

Без Ботев няма България
20-06-2012, 09:10 PM
Reply
ЈорданПетровски Online
ЈорданПетровски-ЦРНИ
*****

Posts: 15,941
Joined: Mar 2010
Reputation: 36
#32

(20-06-2012, 08:21 PM)Топорчо Wrote:
(20-06-2012, 08:16 PM)ЈорданПетровски Wrote: Една од основните причини зошто е ваков мојот однос кон случајот на Спаска Митрова е тоа што таа прави злоупотреба на земениот Бугарски пасош. Дали таа се попишувала како БУГАРКА порано, немора да биде тоа во бивша Југославија. Дали се изјаснила како БУГАРКА на пописите после 1991 година.
Ви Бугарите премногу лесно наседнувате на провокации и местенки.



Никакво значения няма дали се е писала за Бугарка. Не ме интересува дали се мисли за такава. Тука обаче поръката е много ясна . Всеки , който публично се обяви за Българин и се конфронтира със системата ще бъде смачкан.




Има многу големо значење, за жал вие тие тоа не го разбирате или пак и дел од вас се дел од сценариото.
Спаска го злоупотребува Бугарскиот пасош. Таа нејна злоупотреба сакаат да ја искористат некои кругови во Бугарија, оние чија идеа е да делат Бугарски пасоши на НЕБУГАРИ. Најмногу штета ке имаат оние кои навистина се чувствуват како Бугари во Македонија и тоа свое чувсто го искажувале и во времето на Југославија и во времето на самостојна Македонија.
(This post was last modified: 20-06-2012, 09:17 PM by ЈорданПетровски.)
20-06-2012, 09:14 PM
Reply
Топорчо Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,000
Joined: Jul 2011
Reputation: 9
#33

Сега оставада да ни убедиш , че Спаска е направила прецедент в македонската съдебна практика и е първата и единствена жена нарушила този закон. Защото дискриминацията е точно това . Законът да важи за едни , а за други не.Същото е положението с брат ви Любе.Формално сигурно е нарушил закона.Ама хора взимали много повече пари са на свободо , а той хайвана ще търка наровете 5 години.Само, че Любе има и доста подръжници , а Спаска няма шанс. Тамспомене ли се името бугарин / /бугарка е достатъчно и обществото и съда да те осъдят единодушно.
Без Ботев няма България
20-06-2012, 09:15 PM
Reply
Gnoj Offline
кабадаја
*****

Posts: 1,169
Joined: Feb 2010
Reputation: 33
#34

Не е доволно само да го нарушила законот. Треба другиот родител да покрене постапка за одземање на родителските права, па од таму да тргнат проблемите со неисполнување на судски решенија. Ниту еден суд нема самоиницијативно да ти ги одземе родителските права.
Let me hear you make decisions without your television.
20-06-2012, 09:17 PM
Reply
Топорчо Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,000
Joined: Jul 2011
Reputation: 9
#35

(20-06-2012, 09:14 PM)ЈорданПетровски Wrote:
(20-06-2012, 08:21 PM)Топорчо Wrote:
(20-06-2012, 08:16 PM)ЈорданПетровски Wrote: [


Една од основните причини зошто е ваков мојот однос кон случајот на Спаска Митрова е тоа што таа прави злоупотреба на земениот Бугарски пасош. Дали таа се попишувала како БУГАРКА порано, немора да биде тоа во бивша Југославија. Дали се изјаснила како БУГАРКА на пописите после 1991 година.
Ви Бугарите премногу лесно наседнувате на провокации и местенки.



Никакво значения няма дали се е писала за Бугарка. Не ме интересува дали се мисли за такава. Тука обаче поръката е много ясна . Всеки , който публично се обяви за Българин и се конфронтира със системата ще бъде смачкан.




Има многу големо значење, за жал вие тие тоа не го разбирате или пак и дел од вас се дел од сценариото.
Спаска го злоупотребува Бугарскиот пасош. Таа нејна злоупотреба сакаат да ја искористат некои кругови во Бугарија, оние чија идеа е да делат Бугарски пасоши на НЕБУГАРИ. Најмногу штета ке имаат оние кои навистина се чувствуват како Бугари во Македонија и тоа свое чувсто го искажувале и во времето на Југославија и во времето на самостојна Македонија.

Едно си баба знае , едно си баба знае. Как да ти обясня по ясно. Мене ме БОЛИ ПАТКАТА за Спаска, тревожи ме друго - че в една съседна държава можеш да бъдеш смачкан щото си българин.Айде замисли ситуация да вкараме няколко омовци в затвора по криминали обвинение. Ние уж окупаторите и поробителите с пръст не сме пипнали никой. Вие угнетените сте се разпищолили и буквално колите и бесите
Без Ботев няма България
20-06-2012, 09:18 PM
Reply
Илиян_Луков Offline
Senior Member
****

Posts: 456
Joined: Aug 2011
Reputation: 6
#36

(20-06-2012, 08:56 PM)Gnoj Wrote:
(20-06-2012, 08:10 PM)Илиян_Луков Wrote: От четвърта страна, защо след като България се е намешала в този съдебен спор, Сърбия не го прави същото. Дали не са сигурни сърбите,че интересите им са защитени подобаващо от македонците (... варианти ...)?
Да да, до тоа е, со сигурност од 120%. Нема ниту еден друг можен заклучок.

Па давай да ги видиме тия заключоци ... напиши като мене гледни точки ...


Кво ще коментираш за евентуален конфликт на интереси на сърбина и роднините му в съда ... и "безпристрастната" присъда на първа инстанция ...давай да те видим ...



20-06-2012, 09:21 PM
Reply
Топорчо Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,000
Joined: Jul 2011
Reputation: 9
#37

(20-06-2012, 09:17 PM)Gnoj Wrote: Не е доволно само да го нарушила законот. Треба другиот родител да покрене постапка за одземање на родителските права, па од таму да тргнат проблемите со неисполнување на судски решенија. Ниту еден суд нема самоиницијативно да ти ги одземе родителските права.

А още по ме плаши факта колко единодушно е осъдена от цялото общество Спаска. От медии , от форуми , от съд , от институции. Да се дереше , че е албанка или сръбкиня обществото щеше да е в най лошия случай поделено. Ама нека и сега.А да видим друг ще смее ли да каже , че е българин
Без Ботев няма България
20-06-2012, 09:22 PM
Reply
Илиян_Луков Offline
Senior Member
****

Posts: 456
Joined: Aug 2011
Reputation: 6
#38

И накрая некой като мъж да отговори.

Нормално ли е да вкараш в затвора жена, която си кърми детето ?

20-06-2012, 09:25 PM
Reply
Gnoj Offline
кабадаја
*****

Posts: 1,169
Joined: Feb 2010
Reputation: 33
#39

Топорчо, од каде ти е тоа дека Спаска е "осудена" од целото општество? Таа клевети дека е судот не пресудил во нејзина полза, само затоа што е Бугарка. Во Бугарија дадоа медиумско пространство да објасни на општеството зошто е невина, а таа се занимаваше повторно со клеветење „затоа што сум Бугарка".
Let me hear you make decisions without your television.
20-06-2012, 09:31 PM
Reply
Gnoj Offline
кабадаја
*****

Posts: 1,169
Joined: Feb 2010
Reputation: 33
#40

(20-06-2012, 09:25 PM)Илиян_Луков Wrote: И накрая некой като мъж да отговори.
Нормално ли е да вкараш в затвора жена, която си кърми детето ?
Кој душегрижник си ти, мале мале. Во времето кога отиде во затвор, не си го крмеше детето. Измисли некое друго срцепарателно прашање.
Let me hear you make decisions without your television.
20-06-2012, 09:33 PM
Reply