Добредојдовте
  • Users with e-mails at mail ·ru, aol ·com and gmx ·com to contact admins for registration.
  • Новорегистрираните членови повратниот одговор од форумот за активирање на сметката нека го побараат и во Junk на нивните пошти.
  • Сите регистрирани членови кои неучествуваат во дискусиите три месеци автоматски им се брише регистрацијата

 

Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Музејот на македонската борба
Author Message
veritas Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,691
Joined: Feb 2010
Reputation: 7
#61

Колкото по-школувани са албанските лидери, толкова по-зле за Македония. Сега Албанците са изоставили временно Македония и главната игра се развива в Косово. Тя ще доведе до размяна на територии, като Северно Косово ще мине към Сърбия, а Долината на Прешево и Медвежа ще стане албанско. Така албанците ще получат част от коридор № 10 и Косово ще добие стратегическо значение, като прекъсне връзката между Сърбия - Македония, Гърция. При това източните сръбски територии граничещи с Косово също ще останат без връзка със Сърбия. Следващата стъпка ще бъде размяна на територии между Косово, Албания - Македония. При тази размяна България, Гърция и други Балкански държави също ще се намесят. Като България с всички възможни средства ще се опита да подкрепи Македония, защото нашият интерес е да има независима македонска държава. Все пак за това сме се борили още от 1878 г. В тази ситуация Сърбия пък от своя страна ще се опита да получи обратно Република Сръбска в БиХ. При такава размяна на територии обаче, се получава възможност България да поиска ревизиране на Букурещкият договор и да се опита да получи обратно Западните покрайнини с Димитровград (Цариброд) и Босилеград. Разиграването на албанската карта създава много сложна ситуация и всяка балканска държава ще се опита да получи по нещо. Затова западните държави се страхуват от този вариант и се опитват да го избегнат. Но в крайна сметка неизбежно ще се стигне до нея. Сега албанците са силни, албанският национализъм е в подем и имат много съюзници.

А ето какво се случи през 2001 година.

Со повлекувањето на ЈНА и формирањето на АРМ која претставува симбол на независноста, покрај монетарното осамостојување. Почетоците на формирањето на АРМ не беа лесни. Тогашната ЈНА од Македонија понесе се што можеше, она што не можеше да се однесе од касарните, беше уништувано. Македонија беше доведена да формира армија и сопствени капацитети за нејзино функционирање, од нула. Тогаш границите ги презеде "територијална одбрана" со неквалитетни униформи и слабо вооружување.

http://www.vecer.com.mk/default.asp?Item...B9CA61E8D5

След като се изтегли от Македония Сърбия остави на македонската армия само 9 танка, от които само един в движение и останалите 8 за старо железо, а също така няколко стари минохвъргачки. Сърбите взеха всичкото оръжие, което можеше да се изнесе от Македония. Пренесоха в Сърбия дори радарът на аеродромът Петровац. Когато започна конфликта с албанците македонските войници се сражваха с картечници от Втората световна война. Сигурно ги бяха взели от музея. Както е известно България подари на Македония 90 танка и 120 гаубици, но това не беше достатъчно. Когато македонските медии запитаха тогавашният министър председател Любчо Георгиевски, защо македонската армия не предприема действия срещу албанските бунтовници, той отговори, че се чака оръжието от България. По това време всеки ден, 60 български камиони прекарваха всякакво оръжие за македонската армия. Ето договора между двете правителства за доставката на това оръжие:

МИНИСТЕРСТВО
НА ВЪТРЕШНИТЕ РАБОТИ
СПОРАЗУМЕНИЕ
между правителството на Република България и правителството на Република Македония за предоставяне на оръжие и боеприпаси срещу заплащане и на вещево имущество - безвъзмездно
(Ратифицирано със закон, приет от XXXVIII Народно събрание на 5 април 2001 г. - ДВ, бр. 38 от 2001 г. В сила от 24 април 2001 г.)
Правителството на Република България и правителството на Република Македония, наричани по-долу “договарящи страни";
водени от общия си стремеж да развиват отношения на добросъседство, сътрудничество и взаимопомощ на базата на взаимно доверие, разбирателство и зачитане на интереси;
като отчитат стремежа на двете държави за членство в Европейския съюз и НАТО;
като потвърждават стриктното спазване на задълженията си, произтичащи от членството на двете държави в ООН, както и принципите, нормите и стандартите, залегнали в документите на ОССЕ;
като декларират привързаността си към ангажиментите, съдържащи се в Хартата за добросъседски отношения, стабилност, сигурност и сътрудничество в Югоизточна Европа, подписана на 12 февруари 2000 г. в Букурещ, и водени от желанието да развиват сътрудничеството в региона във всички сфери, включително в областта на правосъдието и вътрешните работи,
се споразумяха за следното:
Член 1
(1) Българската договаряща страна предоставя срещу заплащане на македонската договаряща страна оръжие и боеприпаси по цени, вид, количество и начин на плащане съгласно приложение № 1.
(2) Македонската договаряща страна се задължава да заплати цената на оръжието и боеприпасите по ал. 1 на българската договаряща страна по банкова сметка № 3010062108, БИН 7302000003, банков код 66084219, ТБ “Биохим", клон Батенберг, София, в тридневен срок след получаването му съгласно условията на това споразумение.
(3) В случай че предаването на оръжието и боеприпасите по ал. 1 се извършва на етапи, македонската договаряща страна заплаща цената на доставката в тридневен срок след приключването на всеки отделен етап.
Член 2
(1) Българската страна предоставя безвъзмездно на македонската страна вещево имущество по вид и количество съгласно приложение № 2.
(2) Македонската страна приема безвъзмездно предоставеното имущество по предходната алинея при условията, регламентирани в това споразумение.
Член 3
Българската договаряща страна предоставя на македонската договаряща страна оръжието, боеприпасите и вещевото имущество по чл. 1 и 2 технически изправни и окомплектовани.
Член 4
Македонската договаряща страна се задължава да не продава или да предоставя по друг начин на трета страна оръжието и боеприпасите, предоставени по силата на това споразумение, без предварителното писмено съгласие на българската договаряща страна.
Член 5
Българската договаряща страна предоставя на македонската договаряща страна оръжието, боеприпасите и вещевото имущество по чл. 1 и 2 по ред и в срокове, определени по взаимна договореност на договарящите страни.
Член 6
(1) Българската договаряща страна транспортира с автомобилен и железопътен транспорт оръжието и боеприпасите за своя сметка до двустранно договорен пункт.
(2) Щетите, възникнали при транспортиране на оръжието, боеприпасите и вещевото имущество на територията на Република България, са за сметка на българската договаряща страна, а на територията на Република Македония за сметка на македонската договаряща страна.
(3) При необходимост преминаването през границата на двете държави се извършва по поименен списък на личния състав (който осъществява транспорта) и контролния номер на транспортните средства.
(4) Българската и македонската договарящи страни обезпечават сигурността на личния състав и охраната на транспортните средства при придвижване съответно на територията на Република България и на територията на Република Македония.
Член 7
(1) Предаването на оръжието и боеприпасите се извършва с констативен протокол, подписан от упълномощенипредставители на министъра на вътрешните работи на Република България и министъра на вътрешните работи на Република Македония.
(2) Констативният протокол обвързва договарящите страни относно факта на прехвърляне на собствеността, предаване, получаване и количеството оръжие и боеприпаси.
Член 8
Българската и македонската договарящи страни освобождават оръжието и боеприпасите от митни сборове, данъци и такси.
Член 9
Всички спорове, свързани с тълкуването и изпълнението на това споразумение, се разрешават от договарящите страни чрез подписване на двустранни протоколи без ангажиране на трета страна или международна юрисдикция.
Член 10
(1) Това споразумение влиза в сила от датата на получаване на втората от нотите, с които договарящите страни взаимно се уведомяват за изпълнение на националните процедури по влизането му в сила.
(2) Това споразумение остава в сила до окончателното изпълнение на задълженията на всяка една от договарящите страни.
Подписано на 29.III.2001 г. в два еднообразни екземпляра, всеки от които на официалните езици на двете държави- български език, съгласно Конституцията на Република България, и македонски език, съгласно Конституцията на Република Македония, като двата текста имат еднаква сила.

За правителството на
Република България:
Емануил Йорданов,
министър на вътрешните работи За правителството на

Република Македония:
Доста Димовска,
министър на вътрешните работи

http://normabg.com/normativi/drugi/spogodbi/38437.php

Friday, 9 March, 2001, 16:07 GMT
Bulgaria urges support for Macedonia

The Bulgarian parliament has called on the international community to prevent the destabilisation of Macedonia.

The statement urges the United Nations, NATO and the European Union to help uphold Macedonia's sovereignty over its troubled northern area, and to stop the conflict spreading to the rest of the region.

The appeal came as the Bulgarian prime minister, Ivan Kostov, continued talks with the Macedonian leadership in Skopje.

On Thursday, Bulgaria began shipping military supplies to Macedonia, believed to contain mainly artillery spare parts and demining equipment. Correspondents say events in Macedonia are acutely felt in Bulgaria, with the two countries sharing strong cultural and linguistic links.

From the newsroom of the BBC World Service


http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/1207327.stm

Bulgaria offers troops to Macedonia
March 5, 2001
Web posted at: 7:20 AM EST (1220 GMT)


SOFIA, Bulgaria -- Bulgaria has offered to send troops to aid Macedonia as fighting continues along the tense border with Kosovo.

Bulgarian President Petar Stoyanov extended the offer during a telephone conversation with President Boris Trajkovski, president of the Former Yugoslav Republic of Macedonia.

Three Macedonian soldiers were killed in the border region on Sunday -- which has seen an upsurge in guerrilla activity blamed on ethnic Albanians.

Stoyanov said he would raise the issue of using Bulgarian armed forces to secure stability in the region in parliament if requested by Macedonia or international organisations.

A Macedonian interior ministry spokesman said the country had closed the border to tighten security.

Defence Ministry spokesman Georgi Trendavilov added: "We have taken all precautionary measures and the state authorities have already adopted directions for additional measures and we expect that those measures will be taken overnight."

The Reuters news agency reported renewed heavy firing between Macedonian security and ethnic Albanian guerrillas occupying a village just inside Macedonia.

Journalist James Pettifer -- the author of several books on the Balkans -- said that roads to the border had been blocked creating potential supply problems for Kosovo.

http://archives.cnn.com/2001/WORLD/europ...index.html

Balkan war fear as Bulgaria offers troops to Macedonia
By Anton La Guardia in Belgrade 12:00AM GMT 06 Mar 2001
BULGARIA offered to send troops to Macedonia yesterday, raising fears that the fighting on the border with Kosovo could spread into a regional conflict.



Officials in Sofia said President Petar Stoyanov told his Macedonian counterpart, Boris Traikovski, that he was ready to send "Bulgarian armed forces if Macedonia asks its neighbours or international organisations". Later, Mr Boiko Noev, Bulgaria's Defence Minister, sought to play down the president's remarks, saying there was no need to send troops. But the offer revived fears in the West of a pan-Balkan conflict centred on Macedonia.

Macedonia has been largely spared the past decade's convulsions in the region. But it was the object of contention in the two Balkan wars early last century, and there have long been fears that it could be dragged into the strife that has accompanied the break-up of Yugoslavia. Albanians make up about a third of the population of Macedonia. The majority are Slavs who speak a variant of Bulgarian. Other groups include Vlachs, who speak a language related to Romanian, Turks and Gipsies.

Greece, Serbia and Bulgaria have in the past all made territorial claims on what is now Macedonia. But the latest threat comes from Albanian militants seeking to create a "Greater Albania", or at least a "Greater Kosovo". The ethnic conflict in Kosovo has spilled across the border into southern Serbia and northern Macedonia. Albanian militants have used Kosovo and its buffer zones as safe havens from which to launch attacks. The United Nations Security Council is expected to hold an emergency session, and Macedonia is calling on Nato to create a buffer zone on its border.

Nato has called on Macedonia to exercise restraint. But the American ambassador in Skopje, Michael Einik, said: "We understand the need and obligation for Macedonia to respond to this threat on its territory." President Vojislav Kostunica of Yugoslavia, who overthrew the dictator Slobodan Milosevic last October, sent a message of sympathy to his Macedonian counterpart. Belgrade has so far responded cautiously to similar trouble around the Presevo Valley in southern Serbia, but Mr Kostunica faces criticism from hard-line Milosevic supporters for not allowing security forces fully to take on the "Albanian terrorists".
Yugoslavia has expressed a readiness to negotiate a ceasefire in the valley. Albanian political leaders have called for expansion of the Nato buffer zone and an internationally supervised demilitarisation of the valley, essentially extending Kosovo's protected status to southern Serbia. The Albanian government has, for the moment, condemned the violence and appealed to Kosovo's Albanian political leaders to distance themselves.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnew...donia.html

24-09-2011, 07:55 AM
Reply
veritas Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,691
Joined: Feb 2010
Reputation: 7
#62





Обърнете внимание, на всички филми и слики за Тетово от това време, хеликоптерите там нямаха отличителни знаци. Нема го македонското сонце на тех. Това бяха български хеликоптери, които активно участваха във войната от този период. Дори имаше СУ-25, каквито македонската армия също нямаше по това време. В началото на конфликта над Тетово катастрофира единственият македонски хеликоптер Ми-17 и македонската армия остана без авиация. Въпреки това небето над града гъмжеше от авиони. Когато албанците съобщиха, че при засада са убили капитан от българската армия, стана ясно, че България отново е намешана във война за Македония и хората започнаха да се страхуват, че ще бъдем бомбардирани от американците. Албанските бунтовници ни заплашиха, че ще навлязат на българска територия. По-късно, при атаката на Арачиново, албанците бяха записали разговорите на българските танкисти и го бяха пуснали в македонският парламент, като доказателство за участието на България във войната. Слава богу, тази война този път беше добре подготвена дипломатически и американците ни подкрепиха. Доста време след войната българският военен министър съобщи, че българската армия е участвала в тайни операции в Македония и Босна.

24-09-2011, 08:17 AM
Reply
Larsson Offline
Senior Member
****

Posts: 656
Joined: Sep 2011
Reputation: 6
#63

(24-09-2011, 08:17 AM)veritas Wrote:



Обърнете внимание, на всички филми и слики за Тетово от това време, хеликоптерите там нямаха отличителни знаци. Нема го македонското сонце на тех. Това бяха български хеликоптери, които активно участваха във войната от този период. Дори имаше СУ-25, каквито македонската армия също нямаше по това време. В началото на конфликта над Тетово катастрофира единственият македонски хеликоптер Ми-17 и македонската армия остана без авиация. Въпреки това небето над града гъмжеше от авиони. Когато албанците съобщиха, че при засада са убили капитан от българската армия, стана ясно, че България отново е намешана във война за Македония и хората започнаха да се страхуват, че ще бъдем бомбардирани от американците. Албанските бунтовници ни заплашиха, че ще навлязат на българска територия. По-късно, при атаката на Арачиново, албанците бяха записали разговорите на българските танкисти и го бяха пуснали в македонският парламент, като доказателство за участието на България във войната. Слава богу, тази война този път беше добре подготвена дипломатически и американците ни подкрепиха. Доста време след войната българският военен министър съобщи, че българската армия е участвала в тайни операции в Македония и Босна.

Da ne se preteruva malku,a?

Da ne se ovaa samo skazni i urbani legendi,ili imas nekoi dokazi mozebi?

24-09-2011, 01:54 PM
Reply
TATAP Offline
турко-монгол
*****

Posts: 1,533
Joined: Aug 2010
Reputation: 35
#64

(24-09-2011, 01:54 PM)Larsson Wrote: Da ne se preteruva malku,a?

Da ne se ovaa samo skazni i urbani legendi,ili imas nekoi dokazi mozebi?

Никога не съм чувал за нищо подобно...даже и като слух...
Въпреки,че е логично да е имало поне инструктори... Icon_confused
Когато говориш на Бог, това е молитва. Когато Господ ти говори - това е шизофрения.
(This post was last modified: 24-09-2011, 01:59 PM by TATAP.)
24-09-2011, 01:58 PM
Website Reply
montehristo Offline
Неверан Тома
*****

Posts: 1,490
Joined: Aug 2010
Reputation: 30
#65

(24-09-2011, 07:55 AM)veritas Wrote: Колкото по-школувани са албанските лидери, толкова по-зле за Македония. Сега Албанците са изоставили временно Македония и главната игра се развива в Косово. Тя ще доведе до размяна на територии, като Северно Косово ще мине към Сърбия, а Долината на Прешево и Медвежа ще стане албанско. Така албанците ще получат част от коридор № 10 и Косово ще добие стратегическо значение, като прекъсне връзката между Сърбия - Македония, Гърция. При това източните сръбски територии граничещи с Косово също ще останат без връзка със Сърбия. Следващата стъпка ще бъде размяна на територии между Косово, Албания - Македония. При тази размяна България, Гърция и други Балкански държави също ще се намесят. Като България с всички възможни средства ще се опита да подкрепи Македония, защото нашият интерес е да има независима македонска държава. Все пак за това сме се борили още от 1878 г. В тази ситуация Сърбия пък от своя страна ще се опита да получи обратно Република Сръбска в БиХ. При такава размяна на територии обаче, се получава възможност България да поиска ревизиране на Букурещкият договор и да се опита да получи обратно Западните покрайнини с Димитровград (Цариброд) и Босилеград. Разиграването на албанската карта създава много сложна ситуация и всяка балканска държава ще се опита да получи по нещо. Затова западните държави се страхуват от този вариант и се опитват да го избегнат. Но в крайна сметка неизбежно ще се стигне до нея. Сега албанците са силни, албанският национализъм е в подем и имат много съюзници.

А ето какво се случи през 2001 година.

Со повлекувањето на ЈНА и формирањето на АРМ која претставува симбол на независноста, покрај монетарното осамостојување. Почетоците на формирањето на АРМ не беа лесни. Тогашната ЈНА од Македонија понесе се што можеше, она што не можеше да се однесе од касарните, беше уништувано. Македонија беше доведена да формира армија и сопствени капацитети за нејзино функционирање, од нула. Тогаш границите ги презеде "територијална одбрана" со неквалитетни униформи и слабо вооружување.

http://www.vecer.com.mk/default.asp?Item...B9CA61E8D5

След като се изтегли от Македония Сърбия остави на македонската армия само 9 танка, от които само един в движение и останалите 8 за старо железо, а също така няколко стари минохвъргачки. Сърбите взеха всичкото оръжие, което можеше да се изнесе от Македония. Пренесоха в Сърбия дори радарът на аеродромът Петровац. Когато започна конфликта с албанците македонските войници се сражваха с картечници от Втората световна война. Сигурно ги бяха взели от музея. Както е известно България подари на Македония 90 танка и 120 гаубици, но това не беше достатъчно. Когато македонските медии запитаха тогавашният министър председател Любчо Георгиевски, защо македонската армия не предприема действия срещу албанските бунтовници, той отговори, че се чака оръжието от България. По това време всеки ден, 60 български камиони прекарваха всякакво оръжие за македонската армия. Ето договора между двете правителства за доставката на това оръжие:

МИНИСТЕРСТВО
НА ВЪТРЕШНИТЕ РАБОТИ
СПОРАЗУМЕНИЕ
между правителството на Република България и правителството на Република Македония за предоставяне на оръжие и боеприпаси срещу заплащане и на вещево имущество - безвъзмездно
(Ратифицирано със закон, приет от XXXVIII Народно събрание на 5 април 2001 г. - ДВ, бр. 38 от 2001 г. В сила от 24 април 2001 г.)
Правителството на Република България и правителството на Република Македония, наричани по-долу “договарящи страни";
водени от общия си стремеж да развиват отношения на добросъседство, сътрудничество и взаимопомощ на базата на взаимно доверие, разбирателство и зачитане на интереси;
като отчитат стремежа на двете държави за членство в Европейския съюз и НАТО;
като потвърждават стриктното спазване на задълженията си, произтичащи от членството на двете държави в ООН, както и принципите, нормите и стандартите, залегнали в документите на ОССЕ;
като декларират привързаността си към ангажиментите, съдържащи се в Хартата за добросъседски отношения, стабилност, сигурност и сътрудничество в Югоизточна Европа, подписана на 12 февруари 2000 г. в Букурещ, и водени от желанието да развиват сътрудничеството в региона във всички сфери, включително в областта на правосъдието и вътрешните работи,
се споразумяха за следното:
Член 1
(1) Българската договаряща страна предоставя срещу заплащане на македонската договаряща страна оръжие и боеприпаси по цени, вид, количество и начин на плащане съгласно приложение № 1.
(2) Македонската договаряща страна се задължава да заплати цената на оръжието и боеприпасите по ал. 1 на българската договаряща страна по банкова сметка № 3010062108, БИН 7302000003, банков код 66084219, ТБ “Биохим", клон Батенберг, София, в тридневен срок след получаването му съгласно условията на това споразумение.
(3) В случай че предаването на оръжието и боеприпасите по ал. 1 се извършва на етапи, македонската договаряща страна заплаща цената на доставката в тридневен срок след приключването на всеки отделен етап.
Член 2
(1) Българската страна предоставя безвъзмездно на македонската страна вещево имущество по вид и количество съгласно приложение № 2.
(2) Македонската страна приема безвъзмездно предоставеното имущество по предходната алинея при условията, регламентирани в това споразумение.
Член 3
Българската договаряща страна предоставя на македонската договаряща страна оръжието, боеприпасите и вещевото имущество по чл. 1 и 2 технически изправни и окомплектовани.
Член 4
Македонската договаряща страна се задължава да не продава или да предоставя по друг начин на трета страна оръжието и боеприпасите, предоставени по силата на това споразумение, без предварителното писмено съгласие на българската договаряща страна.
Член 5
Българската договаряща страна предоставя на македонската договаряща страна оръжието, боеприпасите и вещевото имущество по чл. 1 и 2 по ред и в срокове, определени по взаимна договореност на договарящите страни.
Член 6
(1) Българската договаряща страна транспортира с автомобилен и железопътен транспорт оръжието и боеприпасите за своя сметка до двустранно договорен пункт.
(2) Щетите, възникнали при транспортиране на оръжието, боеприпасите и вещевото имущество на територията на Република България, са за сметка на българската договаряща страна, а на територията на Република Македония за сметка на македонската договаряща страна.
(3) При необходимост преминаването през границата на двете държави се извършва по поименен списък на личния състав (който осъществява транспорта) и контролния номер на транспортните средства.
(4) Българската и македонската договарящи страни обезпечават сигурността на личния състав и охраната на транспортните средства при придвижване съответно на територията на Република България и на територията на Република Македония.
Член 7
(1) Предаването на оръжието и боеприпасите се извършва с констативен протокол, подписан от упълномощенипредставители на министъра на вътрешните работи на Република България и министъра на вътрешните работи на Република Македония.
(2) Констативният протокол обвързва договарящите страни относно факта на прехвърляне на собствеността, предаване, получаване и количеството оръжие и боеприпаси.
Член 8
Българската и македонската договарящи страни освобождават оръжието и боеприпасите от митни сборове, данъци и такси.
Член 9
Всички спорове, свързани с тълкуването и изпълнението на това споразумение, се разрешават от договарящите страни чрез подписване на двустранни протоколи без ангажиране на трета страна или международна юрисдикция.
Член 10
(1) Това споразумение влиза в сила от датата на получаване на втората от нотите, с които договарящите страни взаимно се уведомяват за изпълнение на националните процедури по влизането му в сила.
(2) Това споразумение остава в сила до окончателното изпълнение на задълженията на всяка една от договарящите страни.
Подписано на 29.III.2001 г. в два еднообразни екземпляра, всеки от които на официалните езици на двете държави- български език, съгласно Конституцията на Република България, и македонски език, съгласно Конституцията на Република Македония, като двата текста имат еднаква сила.

За правителството на
Република България:
Емануил Йорданов,
министър на вътрешните работи За правителството на

Република Македония:
Доста Димовска,
министър на вътрешните работи

http://normabg.com/normativi/drugi/spogodbi/38437.php

Friday, 9 March, 2001, 16:07 GMT
Bulgaria urges support for Macedonia

The Bulgarian parliament has called on the international community to prevent the destabilisation of Macedonia.

The statement urges the United Nations, NATO and the European Union to help uphold Macedonia's sovereignty over its troubled northern area, and to stop the conflict spreading to the rest of the region.

The appeal came as the Bulgarian prime minister, Ivan Kostov, continued talks with the Macedonian leadership in Skopje.

On Thursday, Bulgaria began shipping military supplies to Macedonia, believed to contain mainly artillery spare parts and demining equipment. Correspondents say events in Macedonia are acutely felt in Bulgaria, with the two countries sharing strong cultural and linguistic links.

From the newsroom of the BBC World Service


http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/1207327.stm

Bulgaria offers troops to Macedonia
March 5, 2001
Web posted at: 7:20 AM EST (1220 GMT)


SOFIA, Bulgaria -- Bulgaria has offered to send troops to aid Macedonia as fighting continues along the tense border with Kosovo.

Bulgarian President Petar Stoyanov extended the offer during a telephone conversation with President Boris Trajkovski, president of the Former Yugoslav Republic of Macedonia.

Three Macedonian soldiers were killed in the border region on Sunday -- which has seen an upsurge in guerrilla activity blamed on ethnic Albanians.

Stoyanov said he would raise the issue of using Bulgarian armed forces to secure stability in the region in parliament if requested by Macedonia or international organisations.

A Macedonian interior ministry spokesman said the country had closed the border to tighten security.

Defence Ministry spokesman Georgi Trendavilov added: "We have taken all precautionary measures and the state authorities have already adopted directions for additional measures and we expect that those measures will be taken overnight."

The Reuters news agency reported renewed heavy firing between Macedonian security and ethnic Albanian guerrillas occupying a village just inside Macedonia.

Journalist James Pettifer -- the author of several books on the Balkans -- said that roads to the border had been blocked creating potential supply problems for Kosovo.

http://archives.cnn.com/2001/WORLD/europ...index.html

Balkan war fear as Bulgaria offers troops to Macedonia
By Anton La Guardia in Belgrade 12:00AM GMT 06 Mar 2001
BULGARIA offered to send troops to Macedonia yesterday, raising fears that the fighting on the border with Kosovo could spread into a regional conflict.



Officials in Sofia said President Petar Stoyanov told his Macedonian counterpart, Boris Traikovski, that he was ready to send "Bulgarian armed forces if Macedonia asks its neighbours or international organisations". Later, Mr Boiko Noev, Bulgaria's Defence Minister, sought to play down the president's remarks, saying there was no need to send troops. But the offer revived fears in the West of a pan-Balkan conflict centred on Macedonia.

Macedonia has been largely spared the past decade's convulsions in the region. But it was the object of contention in the two Balkan wars early last century, and there have long been fears that it could be dragged into the strife that has accompanied the break-up of Yugoslavia. Albanians make up about a third of the population of Macedonia. The majority are Slavs who speak a variant of Bulgarian. Other groups include Vlachs, who speak a language related to Romanian, Turks and Gipsies.

Greece, Serbia and Bulgaria have in the past all made territorial claims on what is now Macedonia. But the latest threat comes from Albanian militants seeking to create a "Greater Albania", or at least a "Greater Kosovo". The ethnic conflict in Kosovo has spilled across the border into southern Serbia and northern Macedonia. Albanian militants have used Kosovo and its buffer zones as safe havens from which to launch attacks. The United Nations Security Council is expected to hold an emergency session, and Macedonia is calling on Nato to create a buffer zone on its border.

Nato has called on Macedonia to exercise restraint. But the American ambassador in Skopje, Michael Einik, said: "We understand the need and obligation for Macedonia to respond to this threat on its territory." President Vojislav Kostunica of Yugoslavia, who overthrew the dictator Slobodan Milosevic last October, sent a message of sympathy to his Macedonian counterpart. Belgrade has so far responded cautiously to similar trouble around the Presevo Valley in southern Serbia, but Mr Kostunica faces criticism from hard-line Milosevic supporters for not allowing security forces fully to take on the "Albanian terrorists".
Yugoslavia has expressed a readiness to negotiate a ceasefire in the valley. Albanian political leaders have called for expansion of the Nato buffer zone and an internationally supervised demilitarisation of the valley, essentially extending Kosovo's protected status to southern Serbia. The Albanian government has, for the moment, condemned the violence and appealed to Kosovo's Albanian political leaders to distance themselves.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnew...donia.html

Ова тука ти е еристички трик, поготово оној пост после овој, со тоа ја спамираш темата.
Ти тука градиш доказ врз основа на договор во време на Љубчо Георгиевски кој сите го помниме во врска со Бугарските 90 тенка и наоружувањето за нив и 120 Хаубици.
И одеднаш скокаш како пчела од цвет на цвет и врз тенковите градиш доказ дека Бугарската армија била присатна во војната во Македонија 2001-ва.
Напротив, самиот договор покажува кој и е пријател на Македонија а и дејствијата после 2002-ра година со уништувањето на самите тенкови го потврдува Модусот Операнди на СДС дека тие не сакаат Македонија да има оружје да се брани самата себе си.
Секако дека пред тоа на својата клика и е претходно одобрено нели да се модернизираат тенковите а подоцна кога не се модернизирани да се скрие тој доказ така што самите тенкови се уништени.
За ова велепредавство мора да има обвинение и секако мора да има докеази дека таа модернизација постоела со слики од секој тенк кој е модернизиран, кој терет ќе мора да си го превземе компанијата која ја извршила модернизацијата.
Значи прво Членот на СДС со книшката број еден и го подарува на Србија сето вооружување кое во тоа време ЈНА го има на територија на Македонија, за после десет години неговата партија да уништи 90 тенка кои не се модернизирани.
Кој тука не си ја сака Македонија како своја држава која е способна да се брани самата себе си?
An inch today is tomorrow’s mile.
24-09-2011, 06:32 PM
Reply
veritas Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,691
Joined: Feb 2010
Reputation: 7
#66

Който ги е следил събитията от това време знае за какво става дума? Сигурно CNN и BBC претеруват. Можете да направите нещо много просто, да отидете в библиотека и да вземете да прочетете вестниците от това време. Всички тези неща ги пише там. Ех хора, не си знаете най-близката история, а имате претенции, че знаете историята на антиката!
24-09-2011, 09:08 PM
Reply
veritas Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,691
Joined: Feb 2010
Reputation: 7
#67

Българските танкове все още не са унищени и се използват от македонската армия. Тези демонстрации, че уж се унищожава оръжие се правеха и в България. Но до сега са нарязани само няколко танка. Според договора за обикновенните оръжия, България трябва да има само 800 танка. Но реално ние имаме над 1800 такива, а може би и много повече. Поради това, че никой не искаше да сапазва договора за обикновенните въоръжения, и като видя, че никоя от Източно Европейските страни не иска да си унищожава оръжията, Русия беше принудена да излезе от този договор и цялата работа с привидното унищожаване на оръжие се приключи. Всичко останало е пропагадна и залъгване на общественото мнение.
24-09-2011, 09:41 PM
Reply
veritas Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,691
Joined: Feb 2010
Reputation: 7
#68

Друг е въпросът, че Груевски преследва всички, които през 2001 г. се противопоставиха на албанците, включително и този македонски генерал, който е купил резервни части за нашите танкове. Все пак аз писах тук, че Груевски води проалбанска политика и цели създаването на Велика Албания. Поради тази причина той иска да вкара в затвора чрез скалъпени обвинения всички македонски патриоти, които се борят срещу албанската хегемония в Македония.

http://forum.kotle.ca/showthread.php?tid=1105
24-09-2011, 09:51 PM
Reply
montehristo Offline
Неверан Тома
*****

Posts: 1,490
Joined: Aug 2010
Reputation: 30
#69

Vеритас, прво, морам да се извинам.
Пред да го поставам постот не ги проверив фактите
еве извор од Милитари Баланс од 2004-2005
Quote:Armed Forces

Following a decade of hardships, in 2004 Macedonia initiated genuine reforms in its defence sector, and most notably affecting the Army of the Republic of Macedonia (ARM). The reform process has been directed by the Strategy for Transformation of the Defence and ARM, endorsed by Stage 3 of the Strategic Defence Review (adopted by the Parliament in May 2004) and the Annual National Programme for Membership of The Republic of Macedonia in NATO 2004-2005 (adopted in September 2004). The transformation of the ARM was closely monitored and advised by NATO experts. Macedonia aims to receive an invitation for NATO membership in 2006 and to become a full-fledged member in 2007.


Reorganisation

In 2004 and the first half of 2005, Macedonia furthered the process of restructuring and downsizing the ARM with the aim to facilitate and accelerate its professionalisation. The number of regular servicemen in the ARM would be decreased from 13.000 to about 8.300, while the reservists will drop from 26.000 to about 5.000 According to the transformation programmes, the ARM will have two active mechanised infantry brigades, one special operations brigade, a reserve infantry brigade, a tank and artillery battalion, and an aviation brigade. All combat units and units for combat support are to be put under the direct command of the newly established Joint Operations Command. According to the transformation plans, there will be two more commands responsible for logistics and training. The special units will be merged into a special interventions unit, which will be under direct control of the General Staff (GS). The number of serving general officers will be halved from 14 to 7. About 500 senior officers are to be employed in the commands and the GS, and the staff of the Ministry of Defence (MoD) will number 500 employees. While steadily reducing the number of conscripts, the ARM is to become fully professional by the end of 2007, though most probably it would be able to achieve this goal earlier.


Advancing the reorganisation of the security sector, Macedonia enacted an integrated border security strategy. About 1.500 officers and professional military were transferred from the ARM to the newly established Border Police Force. The ARM delegated the security of the border with Greece to the police in May 2004, of the border with Bulgaria in September 2004, while the handover of the border with Serbia and Montenegro and Albania took place in 2005. Additionally, servicemen of ARM were transferred to the newly established Protection and Rescue Agency. Another security institution—the Centre for Crisis Management will employ 256 former ARM military and will enable central monitoring and assessment of the threats and risks, and will engage in data analysis, efficient civil control of the security system in crisis situations at the highest political level, and coordination of the activities of the security system institutions and services.


Budget

Introducing a system for long-term defence planning, programming and budgeting, Macedonia is committed to allocating 2.3 - 2.6% of its GDP for defence. The Defence Budget for 2005 amounted to EUR 104.2 mln., which represented an increase of 5% compared to the Defence Budget for 2004. In the Budget for 2005, personnel costs were reduced from 65-70%, as they were in the Budget for 2004, to 51%, operation and maintenance costs preserved their level of about 32%, while modernisation and equipment expenditures were raised to 17%. The plan is that equipment expenditures should gradually reach 20% by 2007 and preserve this level until 2013. The MoD plans to spend a total of EUR 72 mln. in the period 2004-2007 on modernisation. EUR 37 mln. of those are intended for the Special Operations Unit. According to the Strategic Defence Review, a priority of the modernisation process would be the acquisition of motor vehicles, combat vehicles and communication assets. In July 2005 it was announced that the US would provide USD 3 mln. under the Solidarity Fund in return of Macedonia's participation in missions in Iraq and Afghanistan. The subsidy is to be used to modernise the army equipment and enhance military information technology.


Armaments Policy

Under strong pressure from NATO in the beginning of 2004 the ARM initiated the jettison of obsolete armaments. Further, 31 T-72 MBTs are to be organised in a tank battalion in Strumica. Macedonia will also have to dispose of its 4 Su-25 attack aircraft, which were procured from Ukraine during the 2001 civil conflict. The Macedonian government is in talks with Ukraine for the exchange of the Su-25s for NATO-required transport aircraft. Another two options to be considered during the negotiations are the exchange of the attack craft for a long-term maintenance of the ARM helicopters, or the acquisition of a few more Mi-24 attack helicopters.


In August 2004, an agreement on the procurement of the latest model of the M-21 5.56 mm automatic rifles was reached with the Serbian Zastava plant. The contract is valued at EUR 150.000. Further, in April 2005 the ARM presented 2 Mi-17 transport and 2 Mi-24 attack helicopters successfully upgraded by Elbit Systems of Israel. The helicopters were mounted with new avionics and communication systems, fully compatible with NATO standards. Macedonia intends to complete the modernisation of another 6 helicopters by 2007. In 2004, the ARM was donated computers and telecommunication equipment by Norway and China worth EUR 250.000 and USD 500.000 respectively.


In June 2005 a major air-defence project was initiated as Bulgaria confirmed the donation to Macedonia of an upgraded P-37 radar system. The establishment of a joint system for control of the two countries' air space by Bulgarian fighters is being considered once Macedonia gains full NATO membership.

The Turkish Army made two contributions in 2005, totally amounting to USD 2.3 mln. Those included ambulances, logistics vehicles and communication equipment.


Peacekeeping Operations

Macedonia actively participates in several peacekeeping missions, with the number of Macedonian troops and other staff deployed expected to increase. Under the MoD long-term plans, a specialised company, a mountain team, and a team for anti-terrorist activities should be ready for deployment in the near term. Additionally, within the ARM's engineering company a de-mining platoon should be established. By 2007, the Military Police is to have at its disposal a platoon for missions abroad.


In Iraq, Macedonia continued the mission of the Special Operations Forces, which in 2005 totalled 33 soldiers and 4 liaison officers, two of whom will be stationed in the US, and two in Iraq. In May 2005 the countries of the Adriatic Charter—Albania, Croatia and Macedonia, signed a memorandum of understanding, which provides for the establishment of a joint medical team to be deployed in Afghanistan. As of February 2005, the Macedonian contingent in Afghanistan numbered 20 soldiers, operating under German command.


TOTAL ARMED FORCES

ACTIVE 10.890 (2.000 conscripts)
Terms of Service 6 months

RESERVES 21.000

ARMY 9.760
2 Corps HQ (cadre)
1 Border Brigade
2 infantry brigades
1 tank battalion
1 mixed artillery regiment
1 engineer regiment
1 Special Purpose Unit with 1 SF, 1 Ranger battalion
RESERVES
8 infantry brigade, 1 artillery, 1 ATK, 1 AD regiment
EQUIPMENT
MBT 30 T-55A, 31 T-72A
RECCE 10 BRDM-2, 41 HMMWV
AIFV 10 BMP-2, 1 BMP-2K
APC 58 BTR-70, 12 BTR-80, 30 M-113A, 8 Leonidas, 89 TM-170 (Hermelin), 10 MT-LB
TOWED ARTILLERY 76mm: 55 M-48, 10 M-1942; 105mm: 18 M-56, 18 M-2A1; 122mm: 108 M-30
MRL 122mm: 6 BM-21; 128mm: 12
MOR 60mm:234; 82mm: 340; 120mm: 143
ATGW AT-3 Sagger, 12 Milan
RCL 57mm; 82mm: M60A

MARINE WING (400)
5 river patrol craft

AIR FORCE 1,130
4 combat aircraft, 12 armed helicopters
ATTACK 1 squadron with 4 Su-25 (3-25K, 1-25UB)
SURVEILLANCE 1 Cessna 337 (operated under contract)
ARMED HELICOPTERS 1 squadron with 10 Mi-24V, 2 Mi-24K
TRANSPORT HELICOPTERS 1 squadron with 3 Mi-17,4 Mi-8 MTV
TRAINING 3 Zlin 242, 1 Zlin-143L, 2 UH-1H
AD GUNS 20mm: 70; 40mm: 30
SAM 54 SA-7, 8 SA-13, 5 SA-16

FORCES ABROAD
IRAQ (Peace Support): estimated 28 to be deployed
UN AND PEACEKEEPING
AFGHANISTAN (ISAF): 48

PARAMILITARY 7,600
POLICE 7,600 (some 5,000 armed) including 2 SF units
Equipment includes BTR, M-113A, estimated 100 TM-170 APC
HEL 1 Bell 412EP, 1 AB-206B, 1 AB-212

Според ова уништени се 59 тенка
An inch today is tomorrow’s mile.
(This post was last modified: 24-09-2011, 10:24 PM by montehristo.)
24-09-2011, 10:21 PM
Reply
veritas Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,691
Joined: Feb 2010
Reputation: 7
#70

Рязането на танкове, не е като рязането на консервни кутии. Това е много скъпа работа. Танковата броня съдържа съставки, които я правят термоустойчива. За това, за да се реже танк, са необходими много скъпи електроди. Поради тази причина един нарязан танк излиза направо златен. Страни като България и Македония дори и да искат, не могат да си позволят от финансова гледна точка да режат своите танкове. Това означава да банкрутират. България продаде част от своите стари танкове на разни африкански държави. Според договора, който беше подписан от българското и македонското праивтелство при подаряването на тези танкове, Македония се задължава да не подарява или да не продава своите танкове на трети страни. Така че македонското правителство по никакъд начин не може да продаде тези танкове, а още повече да ги нареже. Предполагам че останалите танкове, които не са действащи се използват за резервни части.
25-09-2011, 09:54 AM
Reply