Добредојдовте
  • Users with e-mails at mail ·ru, aol ·com and gmx ·com to contact admins for registration.
  • Новорегистрираните членови повратниот одговор од форумот за активирање на сметката нека го побараат и во Junk на нивните пошти.
  • Сите регистрирани членови кои неучествуваат во дискусиите три месеци автоматски им се брише регистрацијата

 

Thread Rating:
  • 6 Vote(s) - 3 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Убиство, заташкување, протести, политика
Author Message
barba Offline
שמע ישראל
****

Posts: 589
Joined: Jul 2011
Reputation: -8

(11-07-2011, 03:27 PM)montehristo Wrote: Прво, не заговарам ништо, тука однапред морам да признам дека не сум во тек откако го уапсија полицаецот,само се прашувам:Доколку е вистина дека Нешковски бил носен од едно место на друго, тоа може да значи дека имал помагачи, а тоа значи дека има и соучесници, што е со нив?
Во продолжеток, никој не би паднал на тој штос веќе, еднаш паднаа на штосот со млекарот-одгледувач на марихуана.
Тоа е видливо од 10 километри височина.

za lustracijata ne bi da razgovaram zosto ne ja sledam i neznam nisto okolu toa...

za pomagacite, advokatite na semejstvoto neshkovski dostavija kompleten spisok pred dve nedeli za novi svedoci i tie se soslusani i sudot se proiznese deka ke bidat soslusani uniformiranite policajci i doktorite na prvata pomosh koja dosla nokta... sto nekade vo procenti kazano 75% se dobri sansite da i nekoj drug zaraboti krivicna prijava, ali jas ne bi da izbrzuvam go sledam procesot i koga ke dojde vreme za toa ke zborime.

za mlekarot ima video snimki kade na negovo zemjiste vo radius od 10 metri od negovata kuka ima preku 250 koreni zasadeni i dobro odgleduvani stebla na marihuana ili kanabis sativa... toa se fakti
I am that which grips the heart in fright, hearkens night and silence the light!!

Peace is lie, there is only a passion,
Trough passion i gain strength,
Trough strength i gain power,
Trough power i gain victory,
Trough victory my chains are broken.

The Force shall set me free
11-07-2011, 03:48 PM
Reply
montehristo Online
Неверен Тома
*****

Posts: 1,471
Joined: Aug 2010
Reputation: 30

(11-07-2011, 03:48 PM)barba Wrote:
(11-07-2011, 03:27 PM)montehristo Wrote: Прво, не заговарам ништо, тука однапред морам да признам дека не сум во тек откако го уапсија полицаецот,само се прашувам:Доколку е вистина дека Нешковски бил носен од едно место на друго, тоа може да значи дека имал помагачи, а тоа значи дека има и соучесници, што е со нив?
Во продолжеток, никој не би паднал на тој штос веќе, еднаш паднаа на штосот со млекарот-одгледувач на марихуана.
Тоа е видливо од 10 километри височина.

za lustracijata ne bi da razgovaram zosto ne ja sledam i neznam nisto okolu toa...

za pomagacite, advokatite na semejstvoto neshkovski dostavija kompleten spisok pred dve nedeli za novi svedoci i tie se soslusani i sudot se proiznese deka ke bidat soslusani uniformiranite policajci i doktorite na prvata pomosh koja dosla nokta... sto nekade vo procenti kazano 75% se dobri sansite da i nekoj drug zaraboti krivicna prijava, ali jas ne bi da izbrzuvam go sledam procesot i koga ke dojde vreme za toa ke zborime.

za mlekarot ima video snimki kade na negovo zemjiste vo radius od 10 metri od negovata kuka ima preku 250 koreni zasadeni i dobro odgleduvani stebla na marihuana ili kanabis sativa... toa se fakti

Е тоа не сум го знаел, ти си повеќе во тек отколку јас што сум.

An inch today is tomorrow’s mile.
11-07-2011, 04:07 PM
Reply
barba Offline
שמע ישראל
****

Posts: 589
Joined: Jul 2011
Reputation: -8

(11-07-2011, 04:07 PM)montehristo Wrote: Е тоа не сум го знаел, ти си повеќе во тек отколку јас што сум.


ako uspeam da najdam tekst od nekoj medium za toa kako tece sudenjeto ke go pastiram ovde...
I am that which grips the heart in fright, hearkens night and silence the light!!

Peace is lie, there is only a passion,
Trough passion i gain strength,
Trough strength i gain power,
Trough power i gain victory,
Trough victory my chains are broken.

The Force shall set me free
11-07-2011, 04:12 PM
Reply
acko Offline
Moderator
*****

Posts: 1,437
Joined: Jan 2010
Reputation: 21

(11-07-2011, 01:23 AM)barba Wrote: i bez protesti razvrskata odnosno efektot ke bide maksimalna kazna za storitelot (dozivoten zatvor) se drugo ama se drugo nad toa e rushenje na sistemot i rushenje na drzavata, toa e razlikata pomegu demokratija i anarhija, jas bidejki si ja sakam drzavata ne vlasta nego drzavata vo koja vladee demokratijata nesakam ama i nema da ostavam nekoj da sprovede odnosno da vlece na anarhija... seto toa sto go probuvaat "ne politickite opredeleni" odi samo vo prilog na grcija, na srbija, na bugarija i na shiptarite, mrzam da se povtoruvam ama ke povtoram samo sudot ima pravo da odlucuva ne jas ne ti ne nikoj drug homoseksualec od pintija (da go znam dobro taka nareceniot lider i znam civa clenska knishka cuva doma i od kogo dobiva instrukcii) no sepak toa jas go znam a toj sto ne veruva ke go doznae kako sto ke se odkrivaat rabotite vo idnina, glupost e da se bara pravda koga veke pravdata odnosno procesot na sproveduvanje na pravdata e zapocnat!
sigurno ke me nareces deka sum pro-gruevski orientiran dobro toa e tvoe pravo, no ovaa drzava ima zakoni i site sme obvrzani da gi pocituvame

Не е баш така... Протестите започнаа поради тоа што имаше убиство, а МВР се правеше дека го нема. Иво Костовски даваше лажни изјави. Да те потсетам, прво немало тело, па имало тело, но немало траги на насилство, па после дознавме дека судска медицина го информирало МВР дека имало траги на насилство. Тоа е доста сомнително однесување, зборува за обид да се заташка целиот случај.

Протестите само придонесоа работите да се сватат озбилно и побрзо да се расветлат.

За убиство Спасов е осомничен од обвинителство, а не од луѓето кои протестираат. Во врска со правда на суд, тие бараат само да се осудат и помагачите на Спасов.

Барањето Јанкуловска да не е на чело на МВР и други мерки за намалување на полициска бруталност и поголема контрола на монополот на сила немаат никаква врска со работата на судот.

Во ова држава секоја работа ја браниме и напаѓаме со тоа што ќе кажеме ’еј, тоа е во корист на нашите соседи’. Без никакво објаснување, само онака за дискредитација, ако си за соседите, кои во таа реченица се посочени како непријатели, тогаш останува дека работиш за непријател, поточни дека си предавник. Што од овој случај добија соседите? Дали намалување на полициската бруталност, поголема контрола на полицијата ќе донесе добро на граѓаните на Македонија или на Борисов?

(11-07-2011, 01:23 AM)barba Wrote: p.s. edno prasanje bidejki zagovaras protesti spomnuvas mladina itn itn itn sto ako (hipoteticki) izlezat na ulica 100 000 MLADI luge koi baraat osloboduvanje na SPASOV? sto pravime togas, ako se vodime na taa logika na protesti togas oni se po brojni i nivnite baranja ke moraat da se ispocituvaat i spasov ke mora da bide pusten na sloboda, toa ne e ubavo neli? epa ne e ubavo i nema da se sluci zosto pak ke kazam ima zakoni ima pravila ima demokratija ovaa drzava (kakva takva sepak ima demokratija i vladeenje na pravoto) se ponataka od toa e samo unistuvanje mada i jas imam 33 godini i jas se smetam sebesi kako mlad covek i bas nie mladite ne treba da dozvolime totalno rushenje na sistemot zatoa sto BC izgubil na izbori pa preku milcin pusta pari pa negoviot homo seksualen pulen da udira po sistemot.... misli sto sakas ali vladite doagaat i si odat samo DRZAVATA I NARODOT OSTANUVAAT a so ova von institucionalno odnesuvanje tie sto protestiraat sakaat da ja srusat drzavata.

Тука ги измеша ептен работите. Ако излезат малди да бараат ослободување на Спасов, тогаш имаш обид за ништење на судската власт во Македонија. Луѓето на протестите велеа казнете го убиецот, соодветните органи по притисокот излегоа и кажаа кој е осомничен, па затоа се бара сторителот да биде строго казнет и другите кои што се појавуваат во овој случај. Многу е голема разликата помеѓу тие два случаи. Во првиот случај се работи за барање да си функционираат институциите, во вториот, што ти го даде, се работи за барање институциите да не функционираат!

А власта не остана должна и таа си направи свои протести кои беа невројатно идиотски.

11-07-2011, 04:24 PM
Reply
barba Offline
שמע ישראל
****

Posts: 589
Joined: Jul 2011
Reputation: -8

(11-07-2011, 04:24 PM)acko Wrote: Не е баш така... Протестите започнаа поради тоа што имаше убиство, а МВР се правеше дека го нема. Иво Костовски даваше лажни изјави. Да те потсетам, прво немало тело, па имало тело, но немало траги на насилство, па после дознавме дека судска медицина го информирало МВР дека имало траги на насилство. Тоа е доста сомнително однесување, зборува за обид да се заташка целиот случај.

Протестите само придонесоа работите да се сватат озбилно и побрзо да се расветлат.

За убиство Спасов е осомничен од обвинителство, а не од луѓето кои протестираат. Во врска со правда на суд, тие бараат само да се осудат и помагачите на Спасов.

Барањето Јанкуловска да не е на чело на МВР и други мерки за намалување на полициска бруталност и поголема контрола на монополот на сила немаат никаква врска со работата на судот.

Во ова држава секоја работа ја браниме и напаѓаме со тоа што ќе кажеме ’еј, тоа е во корист на нашите соседи’. Без никакво објаснување, само онака за дискредитација, ако си за соседите, кои во таа реченица се посочени како непријатели, тогаш останува дека работиш за непријател, поточни дека си предавник. Што од овој случај добија соседите? Дали намалување на полициската бруталност, поголема контрола на полицијата ќе донесе добро на граѓаните на Македонија или на Борисов?

aj vaka... tocno grupiranjeto i izleguvanjeto na ulica go sprecija zatashkuvanjeto sto e fakt, no mene mi e STO sega od koga ubiecot e poznat, priznato e deloto i sudskiot proces e vo tek? zosto sega protesti protiv kogo? i za sto?
a rasformiranjeto na specijalnite edinici (kako sto obrazloziv so primerot na rusija) ke dovede do raspad na sistemot i od tuka ova odi vo prilog na dushmanite
mislis deka ako jankulovks nema da bide minister deka lugeto ke se izmenat?
mislis deka jankulovska e kriva?
druze do 2007 ziveev vo USA primer za demokratija vo celiot svet, tamu kakva policiska brutalnost ima vrz tie luge so potemna koza toa e cudo
i kazi mi kakov mehanizam ke upotrebis za da sprecis bilo kakva brutalnost??? dali ke uspees da im vlezes vo glavite na lugeto i ODNAPRED da znaes koj sto planira ili sto saka da napravi???
ili pak ako se formira civilno telo koe ke ja kontrolira policijata ke spreci takvi raboti? zborime za covek za edinka koja nikogas i nikoj ne uspeal da predvidi sto ke napravi... a ako veke zborime za civilna kontrola zar ministerstvoto ne e civilno? ministerot, zamenikot, drzavniot sekretar itn itn se sve civili, sto znaci nie veke go imame toa... a da formirame drugo civilno telo toa e glupost... toa bi bilo kako jas da sum na nekoe civilno telo koe ke ja kontrolira rabotata na doktorite i jas ke mu vlezam na nekoj hirurg vo operaciona sala i ke mu kazuvam kakvi zafati treba da pravi so skaleperot koga nemam nikakva vrska od medicina jas sto mislam deka so analgin se leci nastinka...
konkretno za slucajot policaecot Spasov bil primer i naj nagraduvan policaec vo edinicata Tigri se do 5 juni, e sega kazi mi koj mozel da predvidi kaj covek koj so godini ja izvrshuval rabotata bes prekorno bez nikakva crna damka vo negovoto dosie, covek koj vnatresnata kontrola na MVR nekolku pati se obiduvala da go potkupi i ne uspeala, covek koj sekogas do tocka gi sledel zakonite (koga predvodel grupa vo akcija) sto znaci covekot se do nokta na 5 juni so 100% preciznost gi ispolnuval zadacite i zakonita na Makedonija, on ne padnal na nitu eden psihijatriski test (neznam dali znaete ali policiskite i armiskite specijalci se pod redovna psihijatriska kontrola poradi rizikot na nivnata rabota, od svetskite iskustva se gleda deka tokmu vo tie rabotni mesta rizikot za samoubistva ili ubistva e najgolem) covek so takvo iskustvo, cisto dosie i odlicno povedenie napravi takva monstruozna rabota.... ajde sega kazi mi kako ke go kontrolirash coveckiot um? ne ednas sme slusnale na televizija deka miren covek koj vo krajot kaj sto ziveel so godini vazel za mnogu miren i toleranten pa eden den si go zaklal celo semejstvo.... sakam da kazam deka coveckata psiha e neverojatno cudna i nema nacin odnapred da se spreci katastrofa


(11-07-2011, 04:24 PM)acko Wrote: Тука ги измеша ептен работите. Ако излезат малди да бараат ослободување на Спасов, тогаш имаш обид за ништење на судската власт во Македонија. Луѓето на протестите велеа казнете го убиецот, соодветните органи по притисокот излегоа и кажаа кој е осомничен, па затоа се бара сторителот да биде строго казнет и другите кои што се појавуваат во овој случај. Многу е голема разликата помеѓу тие два случаи. Во првиот случај се работи за барање да си функционираат институциите, во вториот, што ти го даде, се работи за барање институциите да не функционираат!

А власта не остана должна и таа си направи свои протести кои беа невројатно идиотски.

sto si napravi vlasta toa ne me interesira isto kako sto ne me interesira kako onoj homoseksualecot od pintija e vo dosluh so SDSM....
kazav pogore fakt e deka policijata proba da zatashka, sto nema vrska so vlasta, policijata sakase da go povtori zatashkuvanjeto od 90-te godini koga policajkata se "SAMOUBI" na vodno (ako nekoj se sekava na toj slucaj)
no sega veke imame obvinet, i sudenjeto e vo tek... zosto sega pak pritisok??? koja e celta ??? toa e prasanjeto na koe nema odgovor
I am that which grips the heart in fright, hearkens night and silence the light!!

Peace is lie, there is only a passion,
Trough passion i gain strength,
Trough strength i gain power,
Trough power i gain victory,
Trough victory my chains are broken.

The Force shall set me free
11-07-2011, 04:48 PM
Reply
acko Offline
Moderator
*****

Posts: 1,437
Joined: Jan 2010
Reputation: 21

- Велиш имало обид за заташкување! Па токму поради тоа уште се протестите, да се расчисти таа приказан околу заташкување, мора поради тоа некој да сноси одговорност.

-Иво Костовски е портпарол на МВР, тој ги кажува ставовите на министерката, министерката е дел од Владата, што значи дека одговорноста треба да се бара и во министерството.

-Никој не вели да се прифатат сите барања од протестантите, ниту да се прифатат токму како што се дефинирани. Треба да се покрене дебата и да се види што и како. Јас сум за расформирање на Алфите. Од формирање на таа единица има само проблеми. Немој сега да ми кажеш дека Спасов бил Тигар.

-И за тоа каква контрола ќе се воспостави исто треба и може да се дискутира, вака не е добро.

-Секаде има бруталност, некаде помалку, некаде повеќе, некаде се процесуираат таквите случаи, некаде се заташкуваат, некаде некој понесува одговорност, некаде никој не сноси одговорност.

-Кога ќе имаш некоја железничка несреќа зошто ресорниот министер поднесува одговорност, а тој не е виновен?

11-07-2011, 04:59 PM
Reply
barba Offline
שמע ישראל
****

Posts: 589
Joined: Jul 2011
Reputation: -8

(11-07-2011, 04:59 PM)acko Wrote: -Никој не вели да се прифатат сите барања од протестантите, ниту да се прифатат токму како што се дефинирани. Треба да се покрене дебата и да се види што и како. Јас сум за расформирање на Алфите.

i ke se rasformira edinicata i sto? ke imas okolu 2000 obuceni luge na ulica i sto ke se sluci znaes??? vo rusija ja rasformiraa KGB i del od padobranskite edinici i znaes sto se sluci tamu istite tie sto ostanaa na ulica se sega najgolemite mafijashi i nikoj ne im moze nisto....

dali si svesen deka so pustanje na ulica na tie luge prvo sto ke napravat e ke gi eliminiraat dosegasnite kriminalci za koi imaat informacii i oni ke gi zemat nivnite mesta i ke dobiema 1000 pati po sofisticirani kriminalci za koi ke treba pak da formirame specijalna edinica i koga ke vidis ke se vrtime vo krug

(11-07-2011, 04:59 PM)acko Wrote: -Немој сега да ми кажеш дека Спасов бил Тигар.

prvo zaposluvanje na igor spasov mu bilo vo policiskata stanica RASHCE potoa BIT PAZAR pa e regrutiran vo edinicata za specijalni zadaci TIGAR

sega moram da odam pa ke ti do objasnam kako i zosto se nasol vecerta na proslavata...
I am that which grips the heart in fright, hearkens night and silence the light!!

Peace is lie, there is only a passion,
Trough passion i gain strength,
Trough strength i gain power,
Trough power i gain victory,
Trough victory my chains are broken.

The Force shall set me free
11-07-2011, 05:09 PM
Reply
acko Offline
Moderator
*****

Posts: 1,437
Joined: Jan 2010
Reputation: 21

Повеќето од ’расформираните’ во Русија се мафијаши под контрола на КГБ (само со ново има, разбира се)...

И не мора да ги отпуштат, нека ги распоредат на други места.

Имаш многу варијанти, а најлошата е таа што ти ја предлагаш, а таа е помирете се со судбината, ќе си бидете тепани и понатаму, контрола нема да име, немој да плачете после тепањето...

П.С. Каде е поголема полициската бруталност во комунистичките и нацистичките општества или во демократските? Хм, сепак има нешто до контролата и можеле да се воспостави подобра контрола...

11-07-2011, 05:58 PM
Reply
МрачниотКоњаник Offline
stop the brainfcuk
*****

Posts: 1,391
Joined: Dec 2010
Reputation: 1

Распуштањето на алфите не решава ништо. Такви единици за специјални операции има секоја полиција на светот. Тој предлог за распуштање е тепање мува со чекан, значи сите алфи се како Спасов?!
Впечатлив е и молкот на македонските медиуми деновите по убиството, никаде извештај за инцидент или загинување, интервенција на обезбедувањето...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Борба за слобода од шарените окупатори!
11-07-2011, 07:18 PM
Reply
acko Offline
Moderator
*****

Posts: 1,437
Joined: Jan 2010
Reputation: 21

(11-07-2011, 07:18 PM)МрачниотКоњаник Wrote: Впечатлив е и молкот на македонските медиуми деновите по убиството, никаде извештај за инцидент или загинување, интервенција на обезбедувањето...

Не те разбирам, ако сакаш дообјасни...

11-07-2011, 07:20 PM
Reply
montehristo Online
Неверен Тома
*****

Posts: 1,471
Joined: Aug 2010
Reputation: 30

(11-07-2011, 04:59 PM)acko Wrote: - Велиш имало обид за заташкување! Па токму поради тоа уште се протестите, да се расчисти таа приказан околу заташкување, мора поради тоа некој да сноси одговорност.

-Иво Костовски е портпарол на МВР, тој ги кажува ставовите на министерката, министерката е дел од Владата, што значи дека одговорноста треба да се бара и во министерството.

-Никој не вели да се прифатат сите барања од протестантите, ниту да се прифатат токму како што се дефинирани. Треба да се покрене дебата и да се види што и како. Јас сум за расформирање на Алфите. Од формирање на таа единица има само проблеми. Немој сега да ми кажеш дека Спасов бил Тигар.

-И за тоа каква контрола ќе се воспостави исто треба и може да се дискутира, вака не е добро.

-Секаде има бруталност, некаде помалку, некаде повеќе, некаде се процесуираат таквите случаи, некаде се заташкуваат, некаде некој понесува одговорност, некаде никој не сноси одговорност.

Ацко,
Ајде вака околу Иво Котески:
Прво, тој нема директна врска со секој полицаец не терен.
Постојат канали, е сега доколку има запушување на каналите, или доколку има глув телефон на каналите, тогаш немој да го кривиш носителот на пораката.
Додека да се исправат сите грешки на тој канал на информирање внатре во МВР поминаа неколку дена колку можам јас да разберам.
Како што вели Барба, тој полицаец порано бил со беспрекорно досие. Како такво лице претпоставувам дека имал некој кредибилитет кај своите претпоставени, доколку за да се спаси ги прелажал тие претпоставени, а тие му поверувале и ја пренесле невистината, а овој ја пренел на јавноста, тогаш дали треба човекот да го расчеречиме поради тоа?

Од друга страна, кај нас во Македонија кога некој слушне дека некој одел на психолог или психијатар, автоматски за човекот се формира дека е или луд или нешто друго не е во ред со него.
Кај нас таа тема е уште баук.
Кога си болен, одиш кај лекар за да се излечиш, и тоа е во ред.
Но доколку одиш кај психолог ти си ненормален, без разлика за што и да било дека одиш, дури и да побараш некој совет, ти си обележен.

Е сега, зошто има толкава бруталност и толку мала контрола?

Quote:Комунизмот е минато свршено време. Поточно, сакаме да мислиме дека е така. Падот на комунизмот во 90-тите требаше да донесе промени...но, се случи спротивното. Во Македонија уште за време на Југославија постоеше едниствената полициска академија, што тогаш се викаше Факултет за безбедност. И покрај перењето на мозоците на младите питомци со комунистичката идеологија, тие сепак учеа предмети и тактики поврзани и со истраги и со борба против тероризам и со конкретно полициско дејствување на терен. Полицајците, ако ништо друго, научија да маваат без да отепаат некого.

И тогаш, на политичкиот хоризонт се појави младиот и „генијален“ Љубомир Фрчкоски, професор на Правниот факултет во Скопје и втор по ред министер за внатрешни работи во независна Македонија. Една од првите работи што ги направи е што ја укина полициската академија. И како во старите времиња, во 60-тите години од минатиот век, во МВР пак почна да се вработува „и шуто и рогато“. Згора на тоа, Фрчкоски го укина правилникот на МВР за унапредување по заслуга и стаж и наместо тоа воведе тотален политички волунтаризам во полицијата. Тој и само тој, решаваше кој ќе добие чин. До денес, раководството на МВР, околу две третини го сочинуваат генерали што чиновите го добиле со одлука на Фрчкоски, по чисто негово видување. Неговото однесување беше толку брутално и назадно, што дури стари кадри на МВР од времето на комунизмот, предупредуваа на експлозија на организираниот криминал и корпуција поради уништувањето на системот на полицијата. Се уште се сеќаваме на изјавата на Павле Трајанов, кој во 90-тите му беше помошник на Фрчкоски. Пред и после тоа следуваат серија испади на полицијата: случајот Хард Рок и други.

Извор
Ова е само еден аспект на остатоците од тоа доба но има и уште нешто друго:
(11-07-2011, 04:48 PM)barba Wrote: konkretno za slucajot policaecot Spasov bil primer i naj nagraduvan policaec vo edinicata Tigri se do 5 juni, e sega kazi mi koj mozel da predvidi kaj covek koj so godini ja izvrshuval rabotata bes prekorno bez nikakva crna damka vo negovoto dosie, covek koj vnatresnata kontrola na MVR nekolku pati se obiduvala da go potkupi i ne uspeala, covek koj sekogas do tocka gi sledel zakonite (koga predvodel grupa vo akcija) sto znaci covekot se do nokta na 5 juni so 100% preciznost gi ispolnuval zadacite i zakonita na Makedonija, on ne padnal na nitu eden psihijatriski test (neznam dali znaete ali policiskite i armiskite specijalci se pod redovna psihijatriska kontrola poradi rizikot na nivnata rabota, od svetskite iskustva se gleda deka tokmu vo tie rabotni mesta rizikot za samoubistva ili ubistva e najgolem) covek so takvo iskustvo, cisto dosie i odlicno povedenie napravi takva monstruozna rabota.... ajde sega kazi mi kako ke go kontrolirash coveckiot um? ne ednas sme slusnale na televizija deka miren covek koj vo krajot kaj sto ziveel so godini vazel za mnogu miren i toleranten pa eden den si go zaklal celo semejstvo.... sakam da kazam deka coveckata psiha e neverojatno cudna i nema nacin odnapred da se spreci katastrofa

Ова сега што го пишувам е само моја претпоставка.
Јас каде што работам има департмани кои се функционално по одговорност одделени.
Значи не само во компанија посебен департман туку и како една кацеларија, да кажеме дека неколку луѓе работат во таа канцеларија, што се случува во канцеларијата останува меѓу тие четири ѕида, се она што може да се задржи меѓу тие четири ѕида.
Затоа, ова со помагачите ми е најмногу веројатно, бидејќи за да би вие поверувале некому за нешто попрво ќе поверувате доколку за истата работа слушнете и од друг покрај вас самиот.

Еден вид на контрола или самоконтрола е доколку се промовира медитација и јога кај припадниците на овие специјални единици.
Позитивен пример има кај Американските Маринци, кои се доста издржливи на стресни ситуации.
Кај нив многу е помал број на заболени од ПТСД кај оние кои практицирале медитација и јога отколку оние кои не практицирале.
Тоа е сега официјален програм кај Маринците пред да заминат на терен, поточно пред да заминат некаде на подолг рок.
Друг начин може да биде употреба на биофидбек.
Еве сега постои опрема за која не е потребно психолог да ве третира.Повеќе тука
Но проблемот не ни тоа.
Кој и да дојде на власт затекнува еден разработен систем каде владеат сосема други критериуми, и во кој или вие ќе се вклопите и ќе молчите и траете, или ќе има курцшлус.
Тој систем се вика: Не таласај!

An inch today is tomorrow’s mile.
11-07-2011, 07:24 PM
Reply
МрачниотКоњаник Offline
stop the brainfcuk
*****

Posts: 1,391
Joined: Dec 2010
Reputation: 1

(11-07-2011, 07:20 PM)acko Wrote:
(11-07-2011, 07:18 PM)МрачниотКоњаник Wrote: Впечатлив е и молкот на македонските медиуми деновите по убиството, никаде извештај за инцидент или загинување, интервенција на обезбедувањето...

Не те разбирам, ако сакаш дообјасни...
Ни во гласилата со најобемни црни хроники да нема ни трага за полициска интервенција, пронаоѓање на труп, иако знаат да бидат доста детални при објавување на многу поситни инциденти од убиства ?!Razmisluva
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Борба за слобода од шарените окупатори!
11-07-2011, 07:33 PM
Reply
acko Offline
Moderator
*****

Posts: 1,437
Joined: Jan 2010
Reputation: 21

Коњаник...

Па тие детали ги дава министерството преку нивни соопштенија, сега сакаа да молчат затоа немаше такви работи на кои не навикнаа... Тука навлегуваме во друга тема, тоа свесно се прави, ако си запизил кај нас вестите почнуваат скоро секогаш со црна хроника. Сител знае да се занесе па дури 10 минути од вестите да одели за такви работи, не информира од посериозни дела, па до тоа како некој со велосипед удрил во контињер...

Монте..

Ти мислиш дека е грешка, јас мислам дека лажното информирање е намера... Тука не можеме да се сложиме.

11-07-2011, 07:52 PM
Reply
ЈорданПетровски Online
ЈорданПетровски-ЦРНИ
*****

Posts: 15,962
Joined: Mar 2010
Reputation: 36

(11-07-2011, 07:52 PM)acko Wrote: Монте..

Ти мислиш дека е грешка, јас мислам дека лажното информирање е намера... Тука не можеме да се сложиме.



МВР досега требеше досега да го посочи виновникот ако врвот на МВР бил свесно манипулиран со информации,. Бидејки до ден денеска такво нешто, нема логочно е да се заклучи дека манипулирањето со информациите е дело на врвот на МВР.
11-07-2011, 09:10 PM
Reply
montehristo Online
Неверен Тома
*****

Posts: 1,471
Joined: Aug 2010
Reputation: 30

(08-06-2011, 10:38 PM)ЈорданПетровски Wrote:
(08-06-2011, 09:45 PM)acko Wrote: Нема да се вратиме, само ќе се повторуваме... Icon_razz

Од мене толку...


Не Ацко, нема да се повторуваме. Еве која е Лина Симон - Павлина Симоновска. Котле пишувало одамна. Можеби сега ке станат работиве појасни а со тоа и зошто реагираме на ваков начин.



Quote:Oлигарси,сопственици и медиуми

Неодамна газда Трифун формираше тинк тенк. Тоа не е паравоена формација (како студентската параполиција на газда Велија од овој надреален ТВ прилог на Нина Кепеска- http://a1.com.mk/video-home.asp?VideoID=1711). Тинк тенк е парамедиумска формација која Господ да чува дека може да послужи за некакви политички цели. Не, тоа е чисто алтруистички изум на газда Трифун.

Неговиот тинк тенк се вика Совет за глобална соработка (http://www.cgc.org.mk). Списокот на советниците за глобално соработување повеќе наликува на списокот на Здружението на новинари на Македонија – Атанас Кировски од Форум, Биљана Секуловска од А1/А2, Мухамед Зекири од Алсат, Христо Ивановски од предните страници на Дневник, Бранко Тричковски од задните страници на Глобус, Зоран Бојаровски од Алфа. На чело, поранешниот министер за пропаганда на СДСМ и најтазе шеф на фрчковиот изборен штаб - Ѓунер Исмаил. Има и други интересни имиња како екс министерката на Црвенковски (и што ли уште друго) Емилија Симовска, Ирена Стефоска од Граѓани за Европска Македонија, Огнен Малески од компанијата Еуролинк на Трифун (дежурен критичар на надворешната политика на Груевски и Милошоски на страниците на Дневник и други). Момците и девојките од СГС сакаат и да се сликаат, така да во нивната галерија има фотки од новинарска трибина на која ги има буквално сите преостанати новинари во државава, со исклучок на луѓето од групацијата околу Вечер и Сител. Тука имате и буквално сите експертутки во Македонија, со фабрикантот Петар Арсовски на чело. (http://www.cgc.org.mk/index.php?option=c...&lang=mk).
[Image: GetAttachment.aspx?tnail=0&messa...E5A23B10||]
Интересно прашање би било дали Трифун ги плаќа новинарите и уредниците од разни (некогаш формално завојувани медиумски групи како што се А1 и ВАЦ) да членуваат во неговиот тинк тенк, и до која функција мисли газда Трифке дека овој тинк тенк ќе го донесе? Уште поинтересно име е тоа на Павлина Симоноска (кое по неколку дискретни спомнувања во медиумите веднаш го снема од интернет страницата на СГС). Симоноска беше координатор на Советот (на овој линк ќе ја познаете како девојката со коса боја на шаргарепа меѓу Ѓунер и Тричко.

Прашање од интерес за оној Извештај на Европската Комисија кој се занимава со влијанието врз медиумите е што бара врвен инсајдер на Социјал-демократскиот Сојуз на Македонија да координира тинк тенк во кој се безмалку сите медиуми од државата? Симоноска не е било каков член на СДСМ. Доколку отидете на интернет страницата на Комисијата за заштита на правото на слободен пристап до информациите од јавен карактер, и проверите кое лице е задолжено да ја чува многу посакуваната архива на Бихаќка, излегува нејзиното име (за да не мора да го внесувате полното име на Комисија за заштита... во гугл, само кликнете тука - http://www.komspi.mk/ImateliOdbrano.aspx...5&lang=1).

http://www.komspi.mk/ImateliOdbrano.aspx...itemID=795
An inch today is tomorrow’s mile.
12-07-2011, 01:44 AM
Reply
montehristo Online
Неверен Тома
*****

Posts: 1,471
Joined: Aug 2010
Reputation: 30

(11-07-2011, 09:10 PM)ЈорданПетровски Wrote:
(11-07-2011, 07:52 PM)acko Wrote: Монте..

Ти мислиш дека е грешка, јас мислам дека лажното информирање е намера... Тука не можеме да се сложиме.



МВР досега требеше досега да го посочи виновникот ако врвот на МВР бил свесно манипулиран со информации,. Бидејки до ден денеска такво нешто, нема логочно е да се заклучи дека манипулирањето со информациите е дело на врвот на МВР.

Jоцо,
Во право си кога велиш дека до сега требале.
Тоа за врвот на МВР, да, се согласувам.
Требале да бидат по-транспарентни, но не беа.
Јас гледам системско закажување во овој случај.
Не отфрлам дека ова е намерно, но, постои и можност дека не било се намерно.
Но ако е вистина, тоа би значело само едно: на масовно избегавање на земање на одговорност за своите постапки.
Мене, ова ми заличува на системско закажување од тип на последиците од Ураганот Катрина во Нов Орлеан.
Познато е дека Буш си ги местел своите пријатели во ФЕМА, познато е дека тие закажаа.
Во таков систем на кронизам нема виновни.
Не е ничија вина што тие закажале, медиумите не ги ни спомнаа главешините на ФЕМА, но не чекаа ни еден минут да исфрлат рафали за Градоначелникот на Нов Орлеан.
Секако, после тоа на Гувернерката и беше лесно да ја повика Националната Гарда и да предупреди дека тие ќе убиваат.
Но ни на крај на памет не им текна да речат, да бевме барем малку попретпазливи ова можеше да се избегне.
Иво Котески изнесува само она што ќе му биде севирано, по мое.
Од друга пак страна ме загрижува што самиот Груевски не излезе во јавност за да ја смири ситуацијата.
Го нема никаде во јавноста, како тоа да не е негова работа.
Да, тој е прв министер, ама министер кој ја надгледува работата на целата влада.
Доколку е вистина и подолното, тука се вмешани и вработени од Министерство за Правда.

(08-06-2011, 06:21 PM)acko Wrote: Значителни пропусти во ангажирањето на „тигарот“, пропусти во истрагата за смртта на Мартин. Откако Спасов го претепал до смрт на плоштадот, според Јанкуловска му се придружиле двајца полицајци да помогнат. Викнале Брза помош, го однеле мртвото тело кај МЕПСО на влезот од плоштадот за да интервенира амбулантно возило.

Мртвото тело го покриле со пластична вреќа, Спасов си заминал, неговите колеги останале да чекаат лекар, вели Јанкуловска.

По нивно пристигнување од страна на доктор, констатирано е смрт. Од страна на СВР - Скопје, по дознавање за настанот, излезено е на лице место, известен е дежурен истражен судија и јавен обвинител, кои не излегле на лице место и увидот го препуштиле на одделот за криминалистичка техника при СВР Скопје. По нивна наредба, телото на починатиот Мартин е префрлено и предадено на Институтот за судска медицина и криминалистика за обдукција“, изјави министерката за внатрешни работи, Гордана Јанкуловска.

И после трет ден од бруталното убиство на 22-годишното момче, од полицијата повторуваат иста приказна - нема одговор дали специјалецот Спасов ,, претепувањето на Мартин, до смрТ“ го завел во службена белешка како интервенција.

Никој не зборува ниту за записниците на полицајците кои ја чекале брзата помош. Останува отворено дале е побарана одговорност и од одговорниот за обезбедувањето на целиот настан на плоштадот.

Полицајците, под чија команда биле? Изминува и третиот ден од крвавиот инцидент во кој полицаец уби човек, освен апсењето на Игор Спасов после 22 часа - простор за шпекулирање дека некој намерно сака да го заташка убиството, никој друг, освен него не понел одговорност.
An inch today is tomorrow’s mile.
12-07-2011, 02:38 AM
Reply
barba Offline
שמע ישראל
****

Posts: 589
Joined: Jul 2011
Reputation: -8

(11-07-2011, 07:33 PM)МрачниотКоњаник Wrote: Ни во гласилата со најобемни црни хроники да нема ни трага за полициска интервенција, пронаоѓање на труп, иако знаат да бидат доста детални при објавување на многу поситни инциденти од убиства ?!Razmisluva

imase... samo koj da slushne.... A1, Telma, Kanal 5, Sitel i ALFA ja prenesoa informacijata od MIA.com.mk koja pak sekoj dnevno go prevzema policiskiot bilten.... i informacijata bese vakva :

" vo 00:55 casot vo trevnikot pred parkingot vo blizina na zgradata na MEPSO e pronajden mashki trup, identitetot e seuste nepoznat...."

(a ako nekoj ne mi veruva neka pobara po navedenive mediumi vo nivnata internet arhiva ke vidi deka e prenesena vesta)


(11-07-2011, 09:10 PM)ЈорданПетровски Wrote: МВР досега требеше досега да го посочи виновникот ако врвот на МВР бил свесно манипулиран со информации,. Бидејки до ден денеска такво нешто, нема логочно е да се заклучи дека манипулирањето со информациите е дело на врвот на МВР.

jordan mvr za pomalku od 48 casa go pronajde ubiecot.... a shto ke kazes za policajkata sto misteriozno "se samoubi" na vodno i eve veke 14 godini kako se prikriva????

48 casa ili 14 godini ??? hm....

bi dodal uste, jas generalno ja branam policijata i kaj mene policijata ne e kriva, no SEKOGAS poedincite treba da odgovaraat duri ako bi se prasuval jas, jas bi go obvinil i ivo kotevski zatoa PRI NEDOSTATOK na informacii on izleguvase i gluposti zborese ... sto ke rece ja brukase policijata... i ova treba da bide pouka za novata vlada da ne stava bilo koj na takvo mesto samo da trese zeleni .... i ova e uste eden dokaz deka makedonskite novinari se tvrdoglavi idioti so 15 minuti shkolo zaedno so golem odmor (ako nekoj neznael ivo kotevski e "novinar")
I am that which grips the heart in fright, hearkens night and silence the light!!

Peace is lie, there is only a passion,
Trough passion i gain strength,
Trough strength i gain power,
Trough power i gain victory,
Trough victory my chains are broken.

The Force shall set me free
(This post was last modified: 12-07-2011, 06:25 AM by barba.)
12-07-2011, 06:21 AM
Reply
acko Offline
Moderator
*****

Posts: 1,437
Joined: Jan 2010
Reputation: 21

Чекај сега, имало билтен, а Иво пател од болеста ’недостаток на информации’?

А, што мешаш други примери сега? Иста е полицијата, тогаш го решила и побрзо случајот, кажале тоа е самоубиство и готово. Гледај малку пошироко...

12-07-2011, 04:03 PM
Reply
barba Offline
שמע ישראל
****

Posts: 589
Joined: Jul 2011
Reputation: -8

(12-07-2011, 04:03 PM)acko Wrote: Чекај сега, имало билтен, а Иво пател од болеста ’недостаток на информации’?

pobaraj na mia.com.mk ili po arhivite na televiziite..... mora da ima bilten ili kako sto e rabotniot nastan... kniga na dnevni nastani tamu koga ke se zapisa nastan obama nemoze da go izbrishe.... taa kniga ja ima vo sekoja policiska stanica i glavnata se cuva vo DOC, nikoj ama bas nikoj nemoze da sokrie nesto ako e zapisano tamu... moze pred no od koga ke vleze vo knigata cao

(12-07-2011, 04:03 PM)acko Wrote: А, што мешаш други примери сега? Иста е полицијата, тогаш го решила и побрзо случајот, кажале тоа е самоубиство и готово. Гледај малку пошироко...

ahhahahah acko se zezas ili ova ozbilno go mislis????
jas svakam da si protiv momentalnata vlast... no da go opravduvas kolezot sto go pravea lugeto na BC vo 90-te godini pa toa e premnogu....


I am that which grips the heart in fright, hearkens night and silence the light!!

Peace is lie, there is only a passion,
Trough passion i gain strength,
Trough strength i gain power,
Trough power i gain victory,
Trough victory my chains are broken.

The Force shall set me free
12-07-2011, 04:09 PM
Reply
acko Offline
Moderator
*****

Posts: 1,437
Joined: Jan 2010
Reputation: 21

(12-07-2011, 04:09 PM)barba Wrote: pobaraj na mia.com.mk ili po arhivite na televiziite..... mora da ima bilten ili kako sto e rabotniot nastan... kniga na dnevni nastani tamu koga ke se zapisa nastan obama nemoze da go izbrishe.... taa kniga ja ima vo sekoja policiska stanica i glavnata se cuva vo DOC, nikoj ama bas nikoj nemoze da sokrie nesto ako e zapisano tamu... moze pred no od koga ke vleze vo knigata cao

Не велам дека нема таков билтен и дека во него немало таква информација.

Работата е во тоа како Иво тогаш немал информации?


(12-07-2011, 04:09 PM)barba Wrote: ahhahahah acko se zezas ili ova ozbilno go mislis????
jas svakam da si protiv momentalnata vlast... no da go opravduvas kolezot sto go pravea lugeto na BC vo 90-te godini pa toa e premnogu....

Ништо не оправдувам јас што правеле како што велишти ’луѓето на БЦ’, иако само би кажал дека тоа се луѓето на УДБа, а БЦ е само едно камче во тој мозаик.

Со претходниот пост сакав да ти кажам дека лошите работи од сега не можеш да ги оправдаш така што ќе ги споредиш со лошите работи од минатото. Ако било лошо тогаш, не значи дека секогаш треба да ни биде лошо. Погледај во Србија како многу истакнати борци против Милошевиќ инсистираат да се прекине со таква практика кај нив каде за се сите лоши работи политичарите од власта се вадат на Милошевиќ.

12-07-2011, 04:36 PM
Reply