Котле - форум без граници, без цензура - плурализам на мислења и идеи!

Full Version: ДАВАЊЕТО СОГЛАСНОСТ ЗА ПРОМЕНА НА ИМЕТО-КРИВИЧНО ДЕЛО
You're currently viewing a stripped down version of our content. View the full version with proper formatting.
Pages: 1 2 3
Poleka ludjevo se osloboduvaat od strav. Dali ke treba da pokreneme inicijataiva nie kako forum KOTLE na sobiranje potpisi do Javniot obvinitel na Makedonija da podnese krivichna prijava za onie shto prifatija promena na ime REFERENCA i za onie koi sega vrshat pritisok i zagovaraat prifakjanje na promena na ime??

Quote:Не се работи за храброст, туку за кривично дело

Македонската влада трпи сериозни притисоци дома и од меѓународните фактори да прифати име спротивно на уставното. Дали навистина тоа е прашање на политичка волја и на храброст на политичарите?
- Давање согласност за промена на името под странски притисок не само што не е прашање на политичка волја и на храброст, туку тоа е прворазредно кривично дело. Кој орган или која личност има надлежност да прифати промена на името под странски притисок и диктат, а за тоа да не одговара и да не сноси последици? Впрочем, сите наши функционери даваат заклетва дека ќе го штитат и спроведуваат Уставот, а тоа не може да не ги обврзува.
Celiot tekst: VREME
(08-02-2010, 03:17 PM)vancevtodor Wrote: [ -> ]Poleka ludjevo se osloboduvaat od strav. Dali ke treba da pokreneme inicijataiva nie kako forum KOTLE na sobiranje potpisi do Javniot obvinitel na Makedonija da podnese krivichna prijava za onie shto prifatija promena na ime REFERENCA i za onie koi sega vrshat pritisok i zagovaraat prifakjanje na promena na ime??

Quote:Не се работи за храброст, туку за кривично дело

Македонската влада трпи сериозни притисоци дома и од меѓународните фактори да прифати име спротивно на уставното. Дали навистина тоа е прашање на политичка волја и на храброст на политичарите?
- Давање согласност за промена на името под странски притисок не само што не е прашање на политичка волја и на храброст, туку тоа е прворазредно кривично дело. Кој орган или која личност има надлежност да прифати промена на името под странски притисок и диктат, а за тоа да не одговара и да не сноси последици? Впрочем, сите наши функционери даваат заклетва дека ќе го штитат и спроведуваат Уставот, а тоа не може да не ги обврзува.
Celiot tekst: VREME


Јас сум за петиција, само еден мал проблем - ќе нема кворум - во Македонија има недостаток од Муда за Бубрези!

Гледаш дека на луѓево им е страв да ја прочитаат темава, а камо ли потпис да стават!
(08-02-2010, 03:17 PM)vancevtodor Wrote: [ -> ]Poleka ludjevo se osloboduvaat od strav. Dali ke treba da pokreneme inicijataiva nie kako forum KOTLE na sobiranje potpisi do Javniot obvinitel na Makedonija da podnese krivichna prijava za onie shto prifatija promena na ime REFERENCA i za onie koi sega vrshat pritisok i zagovaraat prifakjanje na promena na ime??



Zigosani se tie sto se za promena na imeto se znaat koj se samo neka pomini olujava, da si go zacuvame imeto a posle toa tie nema da kurtulat tuku taka.
(08-02-2010, 09:25 PM)NACIONALIST Wrote: [ -> ][quote='vancevtodor' pid='1705' dateline='1265638635']
Poleka ludjevo se osloboduvaat od strav. Dali ke treba da pokreneme inicijataiva nie kako forum KOTLE na sobiranje potpisi do Javniot obvinitel na Makedonija da podnese krivichna prijava za onie shto prifatija promena na ime REFERENCA i za onie koi sega vrshat pritisok i zagovaraat prifakjanje na promena na ime??




Zigosani se tie sto se za promena na imeto se znaat koj se samo neka pomini olujava, da si go zacuvame imeto a posle toa tie nema da kurtulat tuku taka.


Naci, batali zigosuvanje. Na komunjarskava stoka ich ne ime gajle shto ke gi zigosat. Za niv a predavni a kradec a heroj se im e isto...ShokShokShok Treba da "omrsi" jaze dali Branko dali Kiro, sama taka ke im dojde um na podmaldokot na crvenive kmeri.
(02-06-2010, 07:49 PM)афион Wrote: [ -> ]ПРЕДАВСТВОТО НЕ Е ДЕМОКРАТИЈА ТУКУ КРИВИЧНО ДЕЛО!

Како што јави „Утрински весник“ на 19 мај 2005 година, ексминистерот за надворешни работи, Љубомир Фрчкоски, ден пред тоа „и’ порача на Владата дека ќе биде среќен ако таа му каже на Метју Нимиц дека двојната формула е последен предлог од Македонија и дека е време преговорите во Њујорк да завршат.

На тркалезната маса, организирана за спорот околу името со Грција, Фрчкоски изјави дека Владата треба да го извести медијаторот дека Македонија се однесувала во согласност со Резолуцијата усвоена при приемот, но таа Резолуција сега е исцрпена и затоа бара да биде примена во ОН под уставното име. Според неговите толкувања на Привремената спогодба, Македонија има обврска да преговара, но не до краен договор, а нашата добра волја да го правиме тоа ни ги затвора другите опции за решавање на проблемот - што, всушност, е и грчката тактика. Тој смета дека во земјата не треба да се дебатира за името на државата како што тоа се иницира со предлогот на Никола Груевски за референдум и дека такво нешто има смисла само ако некој прифати промена на името на државата, а не претходно. Според негови оцени, Македонија е премногу толерантна спрема своите внатрешни квислинзи, кои отворено работат за грчки интереси, па и не го кријат тоа. На некои мислења и тврдења дека со референцата БЈРМ практично беше сменето името на државата, Фрчкоски реплицираше со став дека ако беше така, немаше да има ваква пресија од страна на Грција, со порака дека токму сега Атина работи на тоа. Толкувајќи го спорот во регионален контекст и оценувајќи ја политиката во однос на ова прашање на експретседателот Киро Глигоров, Фрчкоски се спротивстави на тезата дека неговата улога била попустлива и негативна, бидејќи, според него “тој ја платил цената на раскинувањето на српско-грчката врска, иако важел за ученик на Белград“.



Ова погоре, не е рубриката „Рипли - Верувале или не“, тоа е Љубомир Фрчкоски, лично и персонално, со превртливи ставови, како и обично, по потреба. И токму така, Македонија е премногу толерантна спрема своите внатрешни квислинзи, кои отворено работат за грчките интереси, па и не го кријат тоа.



Од 2005 година, секако, ништо не е променето. Иста е Резолуцијата усвоена при приемот на Македонија во Обединетите Нации на 8 април 1993 година, иста е македонско-грчката Привремена согласност од 13 септември 1995 година, исти се страните во разговорите за разликата за името. Изменет е само ставот на Фрчкоски, во меѓувреме, за промена на државното име Македонија. Најверојатно заради тоа што Македонија е премногу толерантна спрема своите внатрешни квислинзи, кои отворено работат за грчките интереси, па и не го кријат тоа. Обвинувањата, кому колку Грците нуделе за продажба на државното име Македонија, своевремно, не ги пишуваше никој друг, туку самиот Киро Глигоров, во неговите мемоари. Настрана што се уште им е должен на Македонците и на нацијата, да им се извини за лагата, дека времената референца ќе важи само три месеци од приемот во Обединетите Нации, а остана цели 16 години. Независно дали тоа од него го барал генералниот секретар на ОН Бутрос Бутрос Гали.



Патем, прашањето за државното име Македонија е затворено со референдумот од 8 септември 1991 година, кога македонскиот народ и граѓаните во апсолутно мнозинство гласаа за „самостојна и суверена држава Македонија“ без додавки и придавки! Одлуката на референдум е задолжителна. Затоа, никој нема мандат да разговара, преговара и договара промена на државното име Македонија!



Единствениот компромис, како израз на добра волја за затворање на прашањето за името во односите со Атина, со консензус, го утврди првиот повеќепартиски парламент: на државното име Македонија ја придодаде уставната референца „Република“ како јасна разлика од истоимената северна грчка провинција, која, за жал, Атина, за првпат во својата историја ја окупира во балканските војни 1912-1913 година, вршејќи геноцид врз македонскиот народ кој континуирано трае до денес.



Народот и граѓаните го отфрлаат геноцидното барање на Атина и притисоците на европската бирократија и домашните квислинзи за промена на државното име Македонија. Државното име Македонија е неприкосновено и неотуѓиво право, како наследство од историјата за иднината а не право на власта!



Барањето на Атина и притисокот од европската бирократија за промена на името на Македонија како самостојна и суверена држава претставува геноцид врз македонскиот народ, злосторство против човештвото и срам за Европската Унија и НАТО!



Македонците по род и државјанство во целиот свет, како што ни предлагаше евро-амбасадорот Ерван Фуере, ирската формула Република Ирска и Северна Ирска како дел од Кралството Велика Британија, би ја прифатиле веднаш и безусловно во односите со Атина: Република Македонија и Јужна Македонија, како дел од Република Грција! Но за тоа е потребно притисокот, наместо спрема Македонија, Брисел, Стразбур и Вашингтон да го насочат спрема Атина, за да не остане Европската Унија заложник на грчкиот наци-фашизам, расизам, геноцид, антисемитизам и антимакедонизам!



Македонците се за пристапување во сојуз со Европската Унија и НАТО-Алијансата, но како еднакви со еднаквите, рамноправни меѓу рамноправните. Доколку антимакедонизмот на Атина, грчкиот геноцид врз македонскиот народ и барањето за промена на државното име Македонија се вредност за солидарност на Брисел и Стразбур со Грција, Македонците го отфрлаат членството во овие сојузи на држави.



Во западните демократии за одавање на државна тајна судат за предавство, продавањето на државното име се нарекува велепредавство! И затоа, на домашните квислинзи им порачуваме да не заборават, дека предавството не е демократија, туку кривично дело! Промената на државното име Македонија не е право и слобода на мисла и говор, барањето за промена на државното име Македонија е велепредавство, геноцид врз македонскиот народ и злосторство против човештвото што не застарува! Оттука и предупредувањето, домашните квислинзи да не заборават, дека ним судот на историјата и судот на народот, кога и да е, ќе им судат и пресудат. Барем ги научивме, бидејќи самите се обележаа и со име и презиме! Колку се погласни, колку повеќе ги злоупотребуваат медиумите и партиите за да го трујат народот и граѓаните, поблиску им е крајот!



Македонците се против промена на Уставот на Македонија заради инкорпорирање на ново државно име за меѓународна употреба, бидејќи такво нема, ниту ќе биде! Меѓународно име е државното име Македонија! Акронимот „Поранешна Југословенска Република Македонија“ не е меѓународно име чија замена ја договараме. Ниту пак Обединетите Нации можат име да ни сменат. Повторуваме, за да не се заборави, дека Македонија во Обединетите Нации е примена под името Република Македонија, со времена референца која писмено ја одобрил тогашниот премиер Бранко Црвенковски, заради разликата за името, но тоа воопшто не значи обврска за промена на државното име Македонија! Бранко ни тогаш, ни кога и де, немал активна легитимација во името на државата Македонија да прифаќа прием под времена референца и Бранко својата историска одговорност мора да ја плати! Ни СДСМ, ни Свети СДСМ него не го перат, ниту можат да му бидат алиби за невиност! Неговата одлука е велепредавство и тука нема одбрана!



Патем, никој од Македонија не бара да го промениме името! Никаде не стои дека Македонија треба да преговара за името! Никој не и’ наложува на Македонија дека процесот што е почнат во ОН мора да заврши со промена на името, на идентитетот и на јазикот! Некој тоа, веројатно од свои побуди, се обидувал така да и’ го претстави на македонската јавност. На крајот на краиштата така како што пишува во Резолуцијата 817 на Обединетите Нации: Македонија не преговара за името, туку само разговара за разликата што се појави во името на нашата држава при приемот во Обединетите Нации.



За жал, рамката за разговорите за разликата за името е премногу проширена. Тоа и Фрчковски го тврди во 2005 година и затоа бара итен и безусловен прекин на разговорите а државното име Македонија! Затоа и го цитиравме, колку да го потсетиме него и неговата оркестрирана булумента, кои упорно преку медиумите ја убедуваат македонската јавност и Македонците дека разговорите мора да ги завршиме со промена на државното име Македонија!



Ако се вратите на Резолуцијата 817 и формулацијата што постои, а патем да кажеме, бидејќи постои многу конфузија за проблемот со името, тоа толку се одолговлечи што веќе влегува и во сосема други сфери. Прво и основно, таа резолуција не е легална затоа што со неа е прекршена Повелбата на Обединетите Нации, членот 4. Многу правници тоа го имаат докажано. Значи, за Македонија е прекршено она што е Повелба на Обединети Нации. Ние сме прифатиле некоја резолуција во која тие што ја правеле внимавале кои формулации ќе се дадат. Таму стои дека мора да се разговара за разликите за името. Никој не бара од Македонија да го промениме името!



И затоа, имајќи предвид дека Македонија како рамноправен сукцесор на поранешната југословенска федерација на суверени држави е соосновач на Обединетите Нации, Македонците бараат итен и безусловен прекин на разговорите за разликата за државното име Македонија и продолжување на членството во Обединетите Нации и во сите меѓународни организации под државното име Македонија со можност за употреба на уставната референца „Република“ без латинична транскрипција на македонскиот јазик туку на англиски јазик “The Republic of Macedonia” со меѓународниот код МК односно МКД, како јасна разлика од истоимената северна грчка провинција која Атина за првпат во својата историја ја окупира по Балканските војни 1912-1913 година, вршејќи геноцид врз македонскиот народ кој континуирано трае до денес. Македонците го осудуваат наци-фашизмот на Атина и апартхејдот на европската бирократија спрема Македонија! Македонците бараат Атина, Брисел и Стразбур да се извинат за геноцидот врз македонскиот народ и да платат репарации за штетите поради тоа. Брисел, Стразбур, Атина, Лондон и Париз не и должат на Македонија хуманитарни донации од милост, туку милијарди и милијарди репарации, најмалку 15.000 милијарди евра, за експлоатацијата на природните ресурси, за воените штети, за одземените имоти и добра, за геноцидот врз македонскиот народ во окупираните територии.



За жал, цели медиуми во Републиката водат јавна кампања за промена на државното име Македонија, ги трујат Македонците со пропаганда дека ќе не биде, само ако го промените државното име Македонија!? Цели партии, нудат експресна промена на државното име Македонија, во сервилноста пред странските интереси за Македонија!



Секојдневно го трујат народот и граѓаните со памфлети, газат по честа и достоинството на нацијата и државата, придавајќи си право да етикетираат, анатемисуваат, обвинуваат, дискредитираат, во остварување на проекцијата за промена на државното име Македонија. Наместо да се занимаваат со истражувачко новинарство, пишуваат партиски соопштенија и платенички памфлети, а критиката ја доживуваат како дискриминација на „слободното новинарство“. Како поинаку да се дефинираат, за нив нема државник, се’ се политиканти, иако по порачка на исти такви пишуваат и обвинуваат, селектираат луѓе и настани, ама ако некој ним им врати, е тоа е атак врз „слободното новинарство“. И, зошто судовите имале безброј предмети од кривични тужби против новинари? Па, затоа што новинарската професија никого не ослободува од клевети, лаги и дезинформации од чкртала кои ги повредуваат угледот и честа, приватноста, правата и слободите на граѓаните. Ако за некои „новинари“ и политиканти е нормално да навиваат за промена на државното име Македонија, кај мнозинството граѓани и Македонци во светот тоа педизвикува реакција, одбрана од агресија! И како што мислат дека имаат право тие што за велепредавството пишуваат, право имаат и тие за кои е напишаното. Тука ирелевантни се нечии лидерски писма. Ниту пак поделбата на предавници и патриоти е конјуктурна тема, затоа што некој сака да го сврти вниманието на јавноста од сиромаштијата и невработеноста резултат на транзицијата СПЈ(комунисти)-СКЈ-СКМ-ПДП-СДСМ и нејзините деривати.



Бранко, Жарко, Биљана, Соња, Сашо, Александар, Роберт, Драган, Оливера, Никола, Ерол... Бранко, Љубомир, Владимир, Стојан, Тито, Нано, Денко, Мирјана, Ѓунер, Стево... Биле, да не се повторат... Некои од нив 1991 година велеа „Јас сум Југословен и Македонија без Југославија само без мене може“. Барањето на Грција, заради оската Белград-Атина им е ко мелем на рана, но и на едните и на другите заедничкото им е „Македонија да ја нема“ по секоја цена! Ама, ја има, Македонија е држава и така ќе остане!

ТОДОР ПЕТРОВ.


-------------------------------------------------------
„Ѓорче Петров-овој самороден титан,на македонската револуција,историјата ќе го признае за еден од четирите столбови во величавата епопеја на злосреќниот мал народ,во еден ред со Дамета Груев,Гоцета Делчев и Перета Тошев„

alexdgreat

A zosto vie ne svakate deka imeto, znameto, prezimeto, prekarot se e smeneto samo nie tapkame vo mesto se davime vo gomnata od nasite vlasti koi ne davaat da vlezeme vo EU za da mozat slobodno da kradat da zemaat krediti i da vladea bez da mu odgovaraat na nekogo. Site znaat da kazat ime ne menuvame ama vo EU mora da vlezeme. E KAKO BE TOA????? I VOLKOT SIT I OVCITE NA BROJ, TAKA EPA TOGASH TREBA VOLKOT DA GO IZEDE OVCAROT!!?? grcite gi boli da me izvinite dolniot dali nie ke vlezeme vo evro atlantskite organizacii, a nie i ponatamu ke se inaetime i ke se pravime anticki makedonci lele kolku gordo toa zvuci!! do koga znaete? jas ke vi kazam dodeka ne staneme tolku bedni i da gi izgonime ovie kopilinja sto se narekuvaat politicari a da ja zememe rabotata vo svoi race. kako sto glasi eden grafit: SAMO EDNA SOLUCIJA REVOLUCIJA.
И кое е твоето решение за спорот со името? Грците немаат проблем само со името на државата, да е така ние би можеле да се викаме и Горна Макединија, и Северна, и Вардарска, никаков проблем! Она што Грците го сакаат е ние да не се викаме Македонци, т.е. да се откажеме од нашите сонародници во Егејска Македонија, и да се случи, што би рекле Србите „вук појео магарца“

alexdgreat

nema moe resenie ima resenie na amerika i svetot. Da pojasnam vo vojnata 2001 ni dozvolija da go resime problemot taka.puknavme levo desno ubivme nekoj terorist, ne uspeavme da gi iscistime op stop dosta e sega ke pregovarate. KOMPROMIS (kompromis e koga site se zadovolni vo ovoj slucaj ne bese taka neva vrska wather under the bridge) medijatori, olesnuvaci, laksativi, vazelin opa ni vleze. TAKA E I SEGA KE POMINE VREMETO NA PREGOVARANJE AKO NE MOZEME NIE DA RESIME IMA NEKOJ STO KE MOZE. poentata mi e SITE SE JAKI NA MASA PIJANI PATRIOTI MAKEDONIJA KE JA BRANIME IME NE DAVAME KOGA TREBA DA SE BORIME POT KREVET SE KRIME DA NE NE ZEMAT REZERVISTI, ARNO SI ZNAEME AKO ZAGINE NEKOJ SEMEJSTVOTO KOJ KE MU GO GLEDA, PENZIJA IMA SAMO ZA TERORISTI. skrsnav od temava malu. treba da znaeme koga da se povleceme, so glava zid ne se rushi, grankata sto se vitka ne se krshi. Svetot se dvizi kon globalizacija kon obedinuvanje a nie sakame sami posebno, bez nikoj nie mozeme sami, shto ke ni e NATO(pa nato e masina za pari koi nas ocigledno ni trebaat). sakav da kazam NE DOZVOLUVAJTE DA VE LAZAT DEKA KE GO ZACUVAME IMETO ILI BILO STO POLITICARIVE VEKE GO PRODADOA I VMRO I SDSM TREBA DA ISPLANIRAME KAKO PONATAMU.

alexdgreat

aha zaboraviv i moite baba i dedo izbegale od egejska makedonija, da grcija se bori za da ne ni plati osteta za imotite, i uspesno se borat oti znaat zosto. jas se kladam deka im imaat frleno nekoja para na nasive volci za da ne se zamaraat so pregovori i takvi gluposti.
Ама добро, еве според тебе како би било решението- што би прифатил ти да бидеш- Абориџин?
Во 19. век некои наши се сметале за Бугари, некои за Грци, некои за Срби, сега сите за Македонци, и по тоа знаеме кои сме. Што би биле според тебе? Значи лесно е да се каже, да прифатиме, а ние не знаеме ни што треба да прифатиме. Т.е. опозицијата зборува во апстрактни поими, а не во конкретни. Нека излезат со можните решенија и нека објаснат што значи сето тоа. Тие во МАНУ исто така нека ги мрднат дебелите мрзливи газови од фотелјите и нека излезат пред народот.

alexdgreat

Жеден коњ вода не пребира. Во моментов ситуацијата е таква каква што е голем дел од патриотите земаа бугарски пасоши, прашај ги нив како се чувствуваат дали се помалку македонци од другите. Тие се борат за опстанок не им е гајле какви документи имаат. Работите не се само црни или бели, кога е празен стомакот мозокот не работи, тогаш дејствува инстинктот за преживување. Едниствено нешто што му е важно на човекот е самиот себеси и семејството, па дали го викале Северно Македонец, Јужен Словен или Европски граѓанин е неважно.

alexdgreat

А опозицијата е исто гомно како позицијата, само за во џеб. Ни треба млади луѓе како нас што не се затруени од Србомански, Бугарофилски и какви не идеи. Време е генерацијата на Бранко, Љупчо, Грујо, Петковски, Гошев, Циле да си оди го видовме нивното аха и Фрчко да не го заборавам што на избори кажуваше како не чинело а мајмунот беше во секоја власт како министер и како советник на Трајковски и други. Треба нови чисти луѓе, школувани во Европа и светот, што размислуваат надвор од границите на оваа земја.
Ништо не правиме ние ни со таквите како тебе (ништо лично) Тогаш да се прекрстиме во чергари и да тргнеме по светот.

alexdgreat

Не си стигнал на мое и дереџе на народов па ке видиш како ке размислуваш. СИТ НА ГЛАДЕН НЕ ВЕРУВА. не може човек да ви објасни мислите ако вас ви е убаво вака и на сите им е БРАВО.
(04-06-2010, 12:12 PM)alexdgreat Wrote: [ -> ]А опозицијата е исто гомно како позицијата, само за во џеб. Ни треба млади луѓе како нас што не се затруени од Србомански, Бугарофилски и какви не идеи. Време е генерацијата на Бранко, Љупчо, Грујо, Петковски, Гошев, Циле да си оди го видовме нивното аха и Фрчко да не го заборавам што на избори кажуваше како не чинело а мајмунот беше во секоја власт како министер и како советник на Трајковски и други. Треба нови чисти луѓе, школувани во Европа и светот, што размислуваат надвор од границите на оваа земја.

Епа каде се тие луѓе? Нешто не ги гледам. Пак ќе кажам, лесно е да се зборува од памето, со општи зборови. Вратете се во реалноста и погледнете околу вас, вака само ќе си мелеме како празна воденица.

alexdgreat

Па вие тие луѓе ги нарекувате предавници, тој што се бореше и ве бранеше додека мирно спиевте, наскоро ке ја видите таа партија.Власта се обидува да ја скрие од вас да ја етиктира како мала и неспособна, ама рано е се во свое време.
„Вие“ е премногу општ поим. За мене предавници се тие кои ја поттикнаа војната за да дојдат на власт, исто како што се закануваат дека ќе направат и сега.


П.С. А ти мислиш за Бошковски? Не ме смеј. Единствено можете да дојдете на власт со СДСМ.

alexdgreat

Секој почеток е тежок, и вмро почна како мала партија па види ги сега монопол, потписуваат преддоговор :D со малолетници за членска книшка. Ама има еден мал проблем снемува пари и поцнаа да не им даваат плата на овие нивни хонорарци.
Добро бе, да те прашам, нели е срамота тоа што се расцепи ВМРО, зарем тоа не може да се реши внатре, во организацијата? Па уште и да трчкате по Бранко, ако и на тоа дереџе дојдете мишто нема да ве пере после.

alexdgreat

Извини за генерализирањето, ама форумов ке да е вмровски. вмро мисли дека секој што не се согласува со нив е предавник. Како италијанска мафија станала партијава може да испаднеш само мртов :D, кога нашите татковци ја формираа не планираа дека ке испадне вака. СМРТ ФАШИЗМУ СЛОБОДА НАРОДУ :D
Pages: 1 2 3