Добредојдовте
  • Users with e-mails at mail ·ru, aol ·com and gmx ·com to contact admins for registration.
  • Новорегистрираните членови повратниот одговор од форумот за активирање на сметката нека го побараат и во Junk на нивните пошти.
  • Сите регистрирани членови кои неучествуваат во дискусиите три месеци автоматски им се брише регистрацијата

 

Thread Rating:
  • 13 Vote(s) - 2.23 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
ДАЛИ ЉУПЧО ГЕОРГИЕВСКИ КЕ НИ КАЖЕ ЗОШТО СЕ СМЕНИ ???!!!
Author Message
ЈорданПетровски Online
ЈорданПетровски-ЦРНИ
*****

Posts: 16,130
Joined: Mar 2010
Reputation: 36

(27-03-2011, 04:11 PM)sokoli Wrote: Jordane obedinetite naci ne e gostivarski stocen pazar pa ke vlezeme vo pazar koga sakame i ke izlezeme koga sakame.Makedonia za vlez vo ON ima predadeno mollba.Istoto i e osporeno od nekoja strana i makedonija stavilla potpis na sogllasnost na dokument za da ne bide sprecena nejniot vlez vo ON.
Makedonija i da ostane i da izleze od ON potpisot medju drzhaven ostanuva.Za toj potpis da se izbrishe treba da se postigne vtor dogovor medju potpisnicite so koj se negira prviot.
Sega prashanje jordane.Samiot tvrdish ako gi ISCRPESHE MAKEDONIJA SITE MOZHNOSTI KOI GI IMASHE za mene toa e proshllo vreme.
Makedonija imalla i mnogu pogolemi mozhnosti no ne gi iskoristi zashto ti i site mie mnogu dobro znaeme zashto.A dali ke ima ponovo takvi mozhnosti zaboravi jordane.Nikogash nema da imame.Znaci mie sme kade shto sme.
Svesno zadollzhuvanje na drzhava.Investiranje na dollg vo neprofitabillni proekti koi ne nosat na drzhava dobivka.Obvrski sprema ramkovniot (koj na mene nishto ne mi znaci i ne e kuran da ne mozhe da se cepne i da se promeni.Koga nema da mi treba kako shto sega ne mi treba ke go napravam toaletna hartija)
Za zaposlluvanje procentuallno vo administracija.So sekoj allbanec zaposllen so golema pompea se zaposlluvat 10 vojnicinja na VMRO prequtno.Ovie vrabotuvanja nemat nikakov efekt sedat doma i zemat pllata a ne se podobruva gradjanskiot servis.
Jacanje i stimuliranje na verskiot ekstremizam od samata drtzhava i makedonskata tajna slluzhba.
Jacanje i organiziranje na fudballski navijacki grupaci po terkot na srpskite OBRAZ-i od strana na drzhavata i makedonskite tajni slluzhbi.
Odrzhuvanje na tajni razgovori na visok nivo na dvete drzhavi makedonija i srbija za dogovaranje za idnata makedonsko srpska federacija, vo koja se znae shto ke znaci imaeto MAKEDONEC.

Jordane za mene ovie se signalli deka se raboti na golemo za ekonomsko propadjanje na drzhavata, gotovi grupacii od verski i nacionallen ekstremizam koi ke ja zapocnat vojnata, i na kraj spremniot dogovor za pripojuvanje na dell od makedonija kam srpskata federacija.
I jordane bidi siguren deka nema da imash tolku vreme dodeka gi iscrpish mozhnostite za osporuvanje na vlezot na makedonija vo ON.
Pak vam zadniot tocak vi go stignuva predniot.Drzhavata vi e vo opasnost za da egzistira ili ne a vie troshite energija zashto e toa take i koj bill kriv koj prav.
Jordane spasete drzhavata prvo.Vnesete ja ta drzhava vo nato za nato da vi gi garantira granicite.Pa vnatre nitu eden da ne ostanat daj bozhe da se jadat eden so drug.
Pak ti vikam lupce vojvodata kako zrell politicar i svesen na opasnosta se zhrtvuva da se imenuva kako najgolem izdajnik na makedonija samo da ja zacuva drzhavata makedonija.
Pa vie mislite mu se.


Соколи, во тоа што велам дека не биле исцрпени сите можности лежи одговорноста и на Љупчо и на тие што ке го прифатат предлогот на Љупчо. А и повод за немири.

Чудно е МАРГИНАЛИЗИРАЊЕ на желбата на дел од МАКЕДОНЦИТЕ за ЗАЧУВУВАЊЕ НА ИМЕТО. Во нив не гледате, или пак свесно ги маргинализирате, потрнцијална опасност за предизвикување на немири и разни сценарија кои ке водат кон распадот на Македонија. Целта на целава игра Соколи е МАКЕДОНЦИВЕ, ОНИЕ НАЦИОНАЛНО ОСВЕСТЕНИТЕ, ДА БИДАТ ВИНОВНИЦИ ЗА СИТЕ ПРОБЛЕМИ .
27-03-2011, 04:31 PM
Reply
sokoli Offline
Senior Member
****

Posts: 620
Joined: Feb 2010
Reputation: 27

(27-03-2011, 04:13 PM)Solenik Wrote: Јас, да ти кажам право, доколку знам дека државата ќе зема 2-3% данок за да плаќа за војска и полиција и да гради автопати, и дека нема да ми се меша во личниот живот, нема да ми налага здравствено осигурување, образование итн, лично би се согласил Албанскиот јазик или било кој друг јазик да е единствен официјален јазик на мојата држава. Оти официјалниот јазик не мора да биде јазикот на деловниот свет, така што, ќе комуницирам на јазикот кој ми е познат. Практичноста вели дека во Македонија логично е да се употребува Македонскиот јазик како официјален јазик, бидејќи сите го зборуваат - затоа тоа ќе претставува поевтино решение.

Инаку воопшто не се согласувам дела Љубчо се саможтрвува за полза на македонската држава, токму од причината што Македонија не е зрела за влегување во било каков сојуз во моментов. Предлогот на Љубчо за промена на името со цел влез во ЕУ или НАТО е чиста копија на изговорот кој ни го продаде Киро Глигоров пред 18 години за неопходноста за влез во ООН. Брзоплетиот влез на РМ во ЕУ, НАТО, сојуз со Србија итн, ќе е погубен за РМ се' додека државата не е доволно зрела и силна за да може да биде рамноправен партнер во тој сојуз. Но, тогаш РМ нема да моли за прием, туку ќе биде обратно, таа ќе биде молена да се приклучи на сојузот.

Дали на РМ и' е умно сега да бара брзоплет влез во ЕУ? На одредени политичари тоа ќе им одговара бидејќи се надеваат на џабе пари, кретити и слични социјалистички лаги. Но, дури и да отпочнат преговорите, приемот е невозможен за минимум 5 години. Асална влада може да направи многу повеќе за државата во тие 5 години без потребата од вакви авантуристички потези. На Македонија и' треба пазар, а пазарот се добива преку договори за слободна трговија.

A super reshen e problemot solenik znaci allbanskiot zaslluzhuva da bide vtor oficijallen jazik.Pa allbancite pllatite gi zemat na zapad.Od privatizacijata na branko nishto nemat.Fabriki nemat firmi nemat.Poseduvat sllasticarni i burekdzhillnici za koi pllaqat porez vo paushall i dovolno.Znaci allbancite ne se vo makedonija zarabotuvaci nego se potroshaci koi znaci aktivno ja pollnat kasata na ddv koja e stollb na ekonomija na sekoja drzhava. No toa na strana vnatreshnoto ureduvanje ke go sredime bratski.Na kraj i mie ke popushtime i vie ke najdeme edna sredina koja ke odgovara so dvete strani.
solenik site zboruvame kako e najdobro za da imame najzdravi i najdobri neshta vo raka.
Vikash pazar,Najgolemiot pazar e pazarot na eu.Ako ne si clenka tamu ne mozhesh nishto da pllasirash tamu dodeka sekoja clenka na eu mozhe kaj tebe bez nikakov problem da vnesuva shto saka.Znaci ungarskoto meso mozhe da se prodade vo tetovo, dodeka tetovskiot grav se prerabotuva vo sllovenija i se prodava vo eu.Strumickata llubenica se prodava na grci za da dostigne na zapaden pazar.Znaci bllokiran si.No vo eu i ne morame.Shto pravime so nato.Nato ni treba kako leb i soll kako vozduhot shto go dishime.Sami ne sme sposobni.Dobro da bevme kako severna koreja i da poseduvavme atomsko oruzhje nato ke ne moleshe no nemame solenik.I shansi da gi imame se minimallni.Od druga strana ne sme sposobni pa ni treba nato da ni gi cuva granicite.Da ne zboruvame pak kako treba da bide nego so faktickata sostojba kako da se izleze na kraj.Tebe faktickata situacija ti e vakva.Nemash ama bash nikakva silla, i imash poradi imeto najgolemo nacionallno ne edinstvo kaj makedonskiot narod.Ti prosto si podelen od vnatre vo patrioti i izdajnici.Ti so prva pushka na front ke se pllashish od dvete strani.Te ot grkinot napred te od toj koj bill za promena na ime i kogo si go imenuvall kako izdajnik na svojot narod.
Solenik imash ova situacija da ti pojasnam.
Vllada koja ti raboti kontra tvoi interesi i se psrema da ja prokocka nezavisnosta na tvojata drzhava.so brza postapka znaci pokratko ot godinu denba.
Vojna, ekonomska,politicka moq nikakva znaci nulla.
Koalicionen partner koj mu eball majkata na svojot narod.
Potpollno vnatreshno nacionallno ne edenstvo.
I vo vakva situacija ti ne bi pobarall da se sogllasat site partii deka ke se angazhirat za reshavanje na problemot so imeto.
So ova ke isceznat razllozite zaradi koi se deli makedonskiot narod medju sebe znaci makedonsko nacionallno edinstvo.I istiot problem otvara portata na nato, koja ke gi garantira granicite na makedonija.
Pak vikam zashto mie allbancite nemame eden takov politicar


27-03-2011, 04:43 PM
Reply
Solenik Offline
wiseman - мудрец
*****

Posts: 956
Joined: Jan 2010
Reputation: 23

Моето решение Соколи, ако си го прочитал убаво е дека нема да ми пречи Албанскиот да е единствен службен јазик. Јас размислувам практично, не со филозофија на "мерење на кој му е подолг долнион". Ти зборуваш за ДДВ, социјализам. Јас зборувам за слободна држава во која "братството и едниството" ќе си се створат сами по себе. Живеам во САД и гледам како тоа вирее. Кај нас веќе околу на 15% од целото население прв јазик им е Шпанскиот, па никому ништо. Во населените места каде што има Хиспанско население, самите бизниси нудат двојазична понуда, за да можат да заработат.

Договори за слободна трговија можат да се склучат на ниво на поединечни држави, но, и да се прави со цела ЕУ, не мора да си нејзин член за да ги склучуваш тие договори. Мислам дека Кина итн имаат такви договори. Сепак, како поголема пречка за влез во ЕУ од името го гледам неспроведувањето на Резолуцијата за осуда на злосторставата на комунизмот, немањето на доволно трнаспарентност и низа други суштински проблеми. За НАТО: дали е РМ во опасност од воен напад од некоја надворешна држава за да мора по секоја цена да влезе во НАТО. Но, има повеќе тука, ја сеуште не сум убеден дека името е единствената пречка за влез во НАТО. Дефинитвно не после работите кои излегоа преку ВИКИЛИКС, така што, дефинитивната промена на името не е гарант за прием во НАТО. Така, значи, дефинитивната промена на името нуди никакво долгорочно решение за Македонија. Едниственото што може да се случи како резултат на промена на името е граѓанска војна, немири, распарчување на државата и слично.

И клучното прашање Соколи, останува дека гласот за Љубчо е глас за Бранко. Јасно е дека има договор за пост-изборна коалиција, тоа го навести најголемиот другар на Албанците, Фрчолина, а и просторот кој Љубчо го добива на А1 и сл, е индикативен. Како си ти расположен за нова влада на БЦ?
27-03-2011, 07:15 PM
Reply
basilius_2 Offline
Moderator
*****

Posts: 1,133
Joined: Dec 2009
Reputation: 17

Христо, за А1 во ниеден момент не викавме да се затвори без причина. Ако се сеќаваш ставивме клипови каде сопственикот на А1, Велија Рамковски јавно го опиша начинот на кој краде.
Истотака и Викилеакс, на дипломатските кабли што ги стави на интернет, многу јасно стои дека Македонија нема да добие датум за преговори за влез во ЕУ и НАТО додека не се исполни судската пресуда од Македонските судови за ненаменско трошење на пари земени од Американска фондација.
Тука не станува на една кампања на политички прогони спрема тие што не се согласуваат со нас.
Колку што можам да забележам ниту еден објавен текст каде се укажува на криминал, Никола Младенов не направи притисок да барем еден од тие криминали се решат законски.
Имено и таблоидите на Запад објавуваат само скандали како Фокус.Но што е тоа што ги прави сериозни некои а што несериозни?
Сериозни весници се оние кои ќе објават вистински афери, но и во истовремено ќе извршат притисок врз судството и полцијата тие афери да се решат.Најдобар пример е оној со Берлускони и Ширак.
За жал "Фокус", својот легимитет и авторитет не го искористи било кој од аферите кои се објавија на неговите страници не се истражија од надлежните институции во РМ.
"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future." -- George Orwell
"Тој што ја контролира сегашноста,тој го контролира минатото.Тој што го контролира минатото ја контролира иднината." Џорџ Орвел
_____________________________________________________________

http://www.cd-macedonia.com
27-03-2011, 08:24 PM
Reply
sokoli Offline
Senior Member
****

Posts: 620
Joined: Feb 2010
Reputation: 27

(27-03-2011, 04:31 PM)ЈорданПетровски-ЦРНИ Wrote:
(27-03-2011, 04:11 PM)sokoli Wrote: Jordane obedinetite naci ne e gostivarski stocen pazar pa ke vlezeme vo pazar koga sakame i ke izlezeme koga sakame.Makedonia za vlez vo ON ima predadeno mollba.Istoto i e osporeno od nekoja strana i makedonija stavilla potpis na sogllasnost na dokument za da ne bide sprecena nejniot vlez vo ON.
Makedonija i da ostane i da izleze od ON potpisot medju drzhaven ostanuva.Za toj potpis da se izbrishe treba da se postigne vtor dogovor medju potpisnicite so koj se negira prviot.
Sega prashanje jordane.Samiot tvrdish ako gi ISCRPESHE MAKEDONIJA SITE MOZHNOSTI KOI GI IMASHE za mene toa e proshllo vreme.
Makedonija imalla i mnogu pogolemi mozhnosti no ne gi iskoristi zashto ti i site mie mnogu dobro znaeme zashto.A dali ke ima ponovo takvi mozhnosti zaboravi jordane.Nikogash nema da imame.Znaci mie sme kade shto sme.
Svesno zadollzhuvanje na drzhava.Investiranje na dollg vo neprofitabillni proekti koi ne nosat na drzhava dobivka.Obvrski sprema ramkovniot (koj na mene nishto ne mi znaci i ne e kuran da ne mozhe da se cepne i da se promeni.Koga nema da mi treba kako shto sega ne mi treba ke go napravam toaletna hartija)
Za zaposlluvanje procentuallno vo administracija.So sekoj allbanec zaposllen so golema pompea se zaposlluvat 10 vojnicinja na VMRO prequtno.Ovie vrabotuvanja nemat nikakov efekt sedat doma i zemat pllata a ne se podobruva gradjanskiot servis.
Jacanje i stimuliranje na verskiot ekstremizam od samata drtzhava i makedonskata tajna slluzhba.
Jacanje i organiziranje na fudballski navijacki grupaci po terkot na srpskite OBRAZ-i od strana na drzhavata i makedonskite tajni slluzhbi.
Odrzhuvanje na tajni razgovori na visok nivo na dvete drzhavi makedonija i srbija za dogovaranje za idnata makedonsko srpska federacija, vo koja se znae shto ke znaci imaeto MAKEDONEC.

Jordane za mene ovie se signalli deka se raboti na golemo za ekonomsko propadjanje na drzhavata, gotovi grupacii od verski i nacionallen ekstremizam koi ke ja zapocnat vojnata, i na kraj spremniot dogovor za pripojuvanje na dell od makedonija kam srpskata federacija.
I jordane bidi siguren deka nema da imash tolku vreme dodeka gi iscrpish mozhnostite za osporuvanje na vlezot na makedonija vo ON.
Pak vam zadniot tocak vi go stignuva predniot.Drzhavata vi e vo opasnost za da egzistira ili ne a vie troshite energija zashto e toa take i koj bill kriv koj prav.
Jordane spasete drzhavata prvo.Vnesete ja ta drzhava vo nato za nato da vi gi garantira granicite.Pa vnatre nitu eden da ne ostanat daj bozhe da se jadat eden so drug.
Pak ti vikam lupce vojvodata kako zrell politicar i svesen na opasnosta se zhrtvuva da se imenuva kako najgolem izdajnik na makedonija samo da ja zacuva drzhavata makedonija.
Pa vie mislite mu se.


Соколи, во тоа што велам дека не биле исцрпени сите можности лежи одговорноста и на Љупчо и на тие што ке го прифатат предлогот на Љупчо. А и повод за немири.

Чудно е МАРГИНАЛИЗИРАЊЕ на желбата на дел од МАКЕДОНЦИТЕ за ЗАЧУВУВАЊЕ НА ИМЕТО. Во нив не гледате, или пак свесно ги маргинализирате, потрнцијална опасност за предизвикување на немири и разни сценарија кои ке водат кон распадот на Македонија. Целта на целава игра Соколи е МАКЕДОНЦИВЕ, ОНИЕ НАЦИОНАЛНО ОСВЕСТЕНИТЕ, ДА БИДАТ ВИНОВНИЦИ ЗА СИТЕ ПРОБЛЕМИ .

Jordane 2001 godina ne deka sakav i ne deka mu veruvav na ali ahmeti.No nemav kade i nemav kako.Ne bev od tie shto zapaliv kibrit.Drugi go zapalija i mie sakavme ne sakavme moravme ponatamu.I deneska ti e ista pesma no ovoj pat na tebe ti ja shijat ta kapa.Jordane za pomallku od 9 meseci se dogovara srpsko makedonska federacija.Ne se vraqa za dzhabe menduh vo parllament take mu reklle zapadnjacite vrati se podignete novi izbori vo koi grujevic nema da ima apsolutno mnozinstvo inace zaedno so ibar ja progllasija makedonija za vardarska banovina.Pa ti posle cuvaj go imeto nebesko.Jas nishto ne ti vikam, jas samo ti kazhuvam prvo cuvajte ja drzhavata taja vi e vo opasnost.A branko sedi miren znae za pllanovite za federacija so srbija za toa ne se reshava za predvremeni izbori.Ceka prvo federacija pa posle da go eliminira grujo.Jordane drzhavnosta vi e vo kriza.Jas vo moment imam 4 iminja.te shiptar, te allbanec, te arnaut, te allbaner.Jas nemav drzhavnost istata da ja pazam.Jas se borev da egzistiram da postojam da ne se asimiliram pa neka me vikat kako shto sakat a jas se oseqam kako shto jas sakam.Vie ste vo podobra pozicija.Imate drzhava.Cuvajte prvo drzhavnosta pa posle sve ke dojde na red so vreme.Posle 20-30 godini mislish ke mu puka na nekoj za nacionallnost.

27-03-2011, 08:51 PM
Reply
sokoli Offline
Senior Member
****

Posts: 620
Joined: Feb 2010
Reputation: 27

(27-03-2011, 07:15 PM)Solenik Wrote: Моето решение Соколи, ако си го прочитал убаво е дека нема да ми пречи Албанскиот да е единствен службен јазик. Јас размислувам практично, не со филозофија на "мерење на кој му е подолг долнион". Ти зборуваш за ДДВ, социјализам. Јас зборувам за слободна држава во која "братството и едниството" ќе си се створат сами по себе. Живеам во САД и гледам како тоа вирее. Кај нас веќе околу на 15% од целото население прв јазик им е Шпанскиот, па никому ништо. Во населените места каде што има Хиспанско население, самите бизниси нудат двојазична понуда, за да можат да заработат.

Договори за слободна трговија можат да се склучат на ниво на поединечни држави, но, и да се прави со цела ЕУ, не мора да си нејзин член за да ги склучуваш тие договори. Мислам дека Кина итн имаат такви договори. Сепак, како поголема пречка за влез во ЕУ од името го гледам неспроведувањето на Резолуцијата за осуда на злосторставата на комунизмот, немањето на доволно трнаспарентност и низа други суштински проблеми. За НАТО: дали е РМ во опасност од воен напад од некоја надворешна држава за да мора по секоја цена да влезе во НАТО. Но, има повеќе тука, ја сеуште не сум убеден дека името е единствената пречка за влез во НАТО. Дефинитвно не после работите кои излегоа преку ВИКИЛИКС, така што, дефинитивната промена на името не е гарант за прием во НАТО. Така, значи, дефинитивната промена на името нуди никакво долгорочно решение за Македонија. Едниственото што може да се случи како резултат на промена на името е граѓанска војна, немири, распарчување на државата и слично.

И клучното прашање Соколи, останува дека гласот за Љубчо е глас за Бранко. Јасно е дека има договор за пост-изборна коалиција, тоа го навести најголемиот другар на Албанците, Фрчолина, а и просторот кој Љубчо го добива на А1 и сл, е индикативен. Како си ти расположен за нова влада на БЦ?

Solenik kaj mene se jasni rabotite kako den.ne branko a grujo govno do govno.Ne alija a menduh tuka e mallka razlika vo alija se sobrani pederlluk kradec i srpski slluga.kaj menduh ubiec i kradec.Znaci nitu branko nitu nikolla.Ako za momentot me prashuvash mene.jas sum samo da ima makedonska vllada.A toa e mozhno samo bez gruevski.Ova shto vi go kazhuvam se doverlivi informacii deka se sprema nova federacija koja ke bide medju makedonija i srbija.Znaci makedonija nema da postoi kako nezavisna drzhava.Za mene e vazhno ovoj period da ne staneme juzhna srbija.Ne deka umiram tolku da gi cuvam granicite na makedonija no jas se branam od srbija preventivno me razbirash li.Allbanija e pokrevka ot makedonija.Imashe neredi ot crvenite.No dojde pismo ot daleku deka toa e zemja vo nato i mirno da ne dobiete po nos i ushte zhrtvi da broite i tocka stivna sve solenik.Vlladata treba da se smeni nato ni treba pod hitno.Drugoto zdravje

27-03-2011, 09:02 PM
Reply
ЈорданПетровски Online
ЈорданПетровски-ЦРНИ
*****

Posts: 16,130
Joined: Mar 2010
Reputation: 36

(27-03-2011, 08:51 PM)sokoli Wrote:
(27-03-2011, 04:31 PM)ЈорданПетровски-ЦРНИ Wrote: Соколи, во тоа што велам дека не биле исцрпени сите можности лежи одговорноста и на Љупчо и на тие што ке го прифатат предлогот на Љупчо. А и повод за немири.

Чудно е МАРГИНАЛИЗИРАЊЕ на желбата на дел од МАКЕДОНЦИТЕ за ЗАЧУВУВАЊЕ НА ИМЕТО. Во нив не гледате, или пак свесно ги маргинализирате, потрнцијална опасност за предизвикување на немири и разни сценарија кои ке водат кон распадот на Македонија. Целта на целава игра Соколи е МАКЕДОНЦИВЕ, ОНИЕ НАЦИОНАЛНО ОСВЕСТЕНИТЕ, ДА БИДАТ ВИНОВНИЦИ ЗА СИТЕ ПРОБЛЕМИ .

Jordane 2001 godina ne deka sakav i ne deka mu veruvav na ali ahmeti.No nemav kade i nemav kako.Ne bev od tie shto zapaliv kibrit.Drugi go zapalija i mie sakavme ne sakavme moravme ponatamu.I deneska ti e ista pesma no ovoj pat na tebe ti ja shijat ta kapa.Jordane za pomallku od 9 meseci se dogovara srpsko makedonska federacija.Ne se vraqa za dzhabe menduh vo parllament take mu reklle zapadnjacite vrati se podignete novi izbori vo koi grujevic nema da ima apsolutno mnozinstvo inace zaedno so ibar ja progllasija makedonija za vardarska banovina.Pa ti posle cuvaj go imeto nebesko.Jas nishto ne ti vikam, jas samo ti kazhuvam prvo cuvajte ja drzhavata taja vi e vo opasnost.A branko sedi miren znae za pllanovite za federacija so srbija za toa ne se reshava za predvremeni izbori.Ceka prvo federacija pa posle da go eliminira grujo.Jordane drzhavnosta vi e vo kriza.Jas vo moment imam 4 iminja.te shiptar, te allbanec, te arnaut, te allbaner.Jas nemav drzhavnost istata da ja pazam.Jas se borev da egzistiram da postojam da ne se asimiliram pa neka me vikat kako shto sakat a jas se oseqam kako shto jas sakam.Vie ste vo podobra pozicija.Imate drzhava.Cuvajte prvo drzhavnosta pa posle sve ke dojde na red so vreme.Posle 20-30 godini mislish ke mu puka na nekoj za nacionallnost.



Соколи планот за федерација или некаква заедница со Србија не е нов. Проблем бил секогаш како да се реализира. Промената на името е идеалното решение бидејки МАКЕДОНЦИТЕ "НАЦИОНАЛИСТИ" ке бидат обвинети за немирите. Тие немири ке прераснат во етничка пресметка помеѓу Македонци и Албанци. Тоа е онаа што и треба на Србија и онаа што треба да го одработат Љупчо, Бранко, Грујо, Љубе. да не заборавиме ТИЕ СЕ СРПСКИ АРГАТИ.

Веке Руфи почна да го пали фитилот .
27-03-2011, 09:02 PM
Reply
sokoli Offline
Senior Member
****

Posts: 620
Joined: Feb 2010
Reputation: 27

(27-03-2011, 09:02 PM)ЈорданПетровски-ЦРНИ Wrote:
(27-03-2011, 08:51 PM)sokoli Wrote:
(27-03-2011, 04:31 PM)ЈорданПетровски-ЦРНИ Wrote: Соколи, во тоа што велам дека не биле исцрпени сите можности лежи одговорноста и на Љупчо и на тие што ке го прифатат предлогот на Љупчо. А и повод за немири.

Чудно е МАРГИНАЛИЗИРАЊЕ на желбата на дел од МАКЕДОНЦИТЕ за ЗАЧУВУВАЊЕ НА ИМЕТО. Во нив не гледате, или пак свесно ги маргинализирате, потрнцијална опасност за предизвикување на немири и разни сценарија кои ке водат кон распадот на Македонија. Целта на целава игра Соколи е МАКЕДОНЦИВЕ, ОНИЕ НАЦИОНАЛНО ОСВЕСТЕНИТЕ, ДА БИДАТ ВИНОВНИЦИ ЗА СИТЕ ПРОБЛЕМИ .

Jordane 2001 godina ne deka sakav i ne deka mu veruvav na ali ahmeti.No nemav kade i nemav kako.Ne bev od tie shto zapaliv kibrit.Drugi go zapalija i mie sakavme ne sakavme moravme ponatamu.I deneska ti e ista pesma no ovoj pat na tebe ti ja shijat ta kapa.Jordane za pomallku od 9 meseci se dogovara srpsko makedonska federacija.Ne se vraqa za dzhabe menduh vo parllament take mu reklle zapadnjacite vrati se podignete novi izbori vo koi grujevic nema da ima apsolutno mnozinstvo inace zaedno so ibar ja progllasija makedonija za vardarska banovina.Pa ti posle cuvaj go imeto nebesko.Jas nishto ne ti vikam, jas samo ti kazhuvam prvo cuvajte ja drzhavata taja vi e vo opasnost.A branko sedi miren znae za pllanovite za federacija so srbija za toa ne se reshava za predvremeni izbori.Ceka prvo federacija pa posle da go eliminira grujo.Jordane drzhavnosta vi e vo kriza.Jas vo moment imam 4 iminja.te shiptar, te allbanec, te arnaut, te allbaner.Jas nemav drzhavnost istata da ja pazam.Jas se borev da egzistiram da postojam da ne se asimiliram pa neka me vikat kako shto sakat a jas se oseqam kako shto jas sakam.Vie ste vo podobra pozicija.Imate drzhava.Cuvajte prvo drzhavnosta pa posle sve ke dojde na red so vreme.Posle 20-30 godini mislish ke mu puka na nekoj za nacionallnost.



Соколи планот за федерација или некаква заедница со Србија не е нов. Проблем бил секогаш како да се реализира. Промената на името е идеалното решение бидејки МАКЕДОНЦИТЕ "НАЦИОНАЛИСТИ" ке бидат обвинети за немирите. Тие немири ке прераснат во етничка пресметка помеѓу Македонци и Албанци. Тоа е онаа што и треба на Србија и онаа што треба да го одработат Љупчо, Бранко, Грујо, Љубе. да не заборавиме ТИЕ СЕ СРПСКИ АРГАТИ.

Веке Руфи почна да го пали фитилот .

Jordane rufija ne go poznavash podobro ot mene.Znam kakov kalibar e.I ovie tvoi zbnorovi ne se nishto drugo nego podbucnuvanje da se dobijat informacii od prva raka.Jordane samo zamoli me i jas ke ti kazham prosto drugarski.Posle sllucuvanjata na 9 juli 1997 godina koga branko vo gostivar i tetovo gradeshe rejting jas trgnav za makedonija i vo makedonija bev na 10 juli.Ne otidnav doma nego pravo vo gostivar i sum bill celloto vreme vo sellata balindoll cajle i forino.Situacijata ja najdov katastrofallna.Sella po 1000 famili imashe po 2-3 pushki po sello.Nekoi pishtolli za nikade po 10-15 kurshumi.Na 13 juli trgnav za allbanija na 16 juli dojde prva pratka so pushki 36 kallashnikovi policanski.Vo allbanija gi kupuvav za 70 dollari bidejki allbanci samo dollari priznava.Prenosot na grb me koshtashe 1000 marki na coivek a noseshe sekoj po 3 kallashnikovi.Znaci do gostivar eden kallashnikov koshtashe okollu 400 marki.Do vremeto koga rufi osmani se pushti da se brani ot slloboda mie veqe imavme vneseni preku 3000 kallashnikovi i rufi dobi informacii za ova.Rufi ni rece poteshki.Pocnavme so gulinovi racni frlaci nekoj minofrlac od 80 mm.Pocnavme od zapad nekoj stinger da se vnesuva so eden zbor pocna da se formira edna redovna vojska.I postoeshe jaka volja za vraqanje na udarot.Posle definitivnoto izleguvanje na rufi osmani od zatvor toj tvrdi.Rufi osmani se povlekuva od politika bideiki ne sakam da im slluzham na sharskite bradi (alludirajki na taci i xhaferi).
Toj jordane ne se povlece od politika tuku se povlece od nas negovite najverni lludje a ne imashe mnogu.Jas togash rekov gospodinot ne izdade.Drugarite mi vika deka ne sum se razbirall od politika.A moja deviza e deka ako sakash da go stavish zadnikot vo fotelja prvo treba da go merish dali imash zadnik za fotelja.Rufi osmani nemashe zadnik za fotelja.Bideiki vo toj zanat ima i niski udari i treba da imash jak llobi i drushtvo koj da te pazi bideiki vo toj biznis leti i gllava.
Jordane rufi osmani e umno momce mirno momce stallozheno momce.Iako mnogu go mislat za golem nacionalist vo greshka se.Toj e mnogu praveden i mnogu principiellen i ne se kupuva so pari.(koj znae mozhda za krupni sumi da)
Inace makedonija so nego ke ima problemi.Prvo ke gi imash transparentno koj kolku pllaqa vo makedonija.Koj kolku zema vo makedonija.Koj kolku poseduva vo makedonija.Nema da mozhesh da kazhesh deka allbancite ne pllaqat porezi i struja vo drzhava makedonija i da pllasirash takvi dezinformacii.
Nema da mozhesh so drzhavni pari da gradish spomenici na ace pederot so drzhavni pari i od drzhavna kasa.Sakash spomenik na aco soberite sami pari od donaci gradite kolku shto sakate i 50 metarski spomenici.
Decidno kazha deka ke se zallaga za NE teritorijallna federalizacija a za konsezusijallna demokratija.Toa e rufi osmani

Jordane koga vikash deka lupco e srpski agent. ne ti veruvam bideiki se krsti so pravillata na infiltriranite strani agenti.Eden ufrlen agent treba i mu e gllavna cell i da zastapuva najekstremni desni naviki.Treba na sredinata kade se ufrluva da mu nameri od site strani neprijateli i sredinata kade e ufrlen da go pokazhe vo svetllo na ugrozenost.Dodeka lupco naprotiv zastapuva samoubistveni izdajnicki stavovi so koi nikogash ne mozhe da se kaci na piedestall.Pa stranska slluzhba ne finansira vo gubitnik be jordane.Shpiun ti e grujo jordane toi go vzheshtuva makedonskiot nacionalizam.Grujo ke ti go donese vollkot vo obor na ne lupco koj pllace za nato


27-03-2011, 10:52 PM
Reply
sokoli Offline
Senior Member
****

Posts: 620
Joined: Feb 2010
Reputation: 27

(27-03-2011, 09:02 PM)ЈорданПетровски-ЦРНИ Wrote: Соколи планот за федерација или некаква заедница со Србија не е нов. Проблем бил секогаш како да се реализира. Промената на името е идеалното решение бидејки МАКЕДОНЦИТЕ "НАЦИОНАЛИСТИ" ке бидат обвинети за немирите. Тие немири ке прераснат во етничка пресметка помеѓу Македонци и Албанци. Тоа е онаа што и треба на Србија и онаа што треба да го одработат Љупчо, Бранко, Грујо, Љубе. да не заборавиме ТИЕ СЕ СРПСКИ АРГАТИ.

Веке Руфи почна да го пали фитилот .

jordane toj pllan ne deka e nov no toj pllan se sproveduva.Prva faza e skinuvanje na pasoshka kontrolla medju srbija i makedonija, vtora faza e skinuvanje na granicnata kontrolla koja veqe se dogovara.Ako ne se izmeshat nekoi raboti toa ke stane za 8-10 nedeli.Da sme zhivi i zdravi pa ke vidimew ponatamu

27-03-2011, 10:57 PM
Reply
hristo Offline
Super Moderator
******

Posts: 2,955
Joined: Dec 2009
Reputation: 33

(27-03-2011, 07:15 PM)Solenik Wrote: Моето решение Соколи, ако си го прочитал убаво е дека нема да ми пречи Албанскиот да е единствен службен јазик. Јас размислувам практично, не со филозофија на "мерење на кој му е подолг долнион". Ти зборуваш за ДДВ, социјализам. Јас зборувам за слободна држава во која "братството и едниството" ќе си се створат сами по себе. Живеам во САД и гледам како тоа вирее. Кај нас веќе околу на 15% од целото население прв јазик им е Шпанскиот, па никому ништо. Во населените места каде што има Хиспанско население, самите бизниси нудат двојазична понуда, за да можат да заработат.

Договори за слободна трговија можат да се склучат на ниво на поединечни држави, но, и да се прави со цела ЕУ, не мора да си нејзин член за да ги склучуваш тие договори. Мислам дека Кина итн имаат такви договори. Сепак, како поголема пречка за влез во ЕУ од името го гледам неспроведувањето на Резолуцијата за осуда на злосторставата на комунизмот, немањето на доволно трнаспарентност и низа други суштински проблеми. За НАТО: дали е РМ во опасност од воен напад од некоја надворешна држава за да мора по секоја цена да влезе во НАТО. Но, има повеќе тука, ја сеуште не сум убеден дека името е единствената пречка за влез во НАТО. Дефинитвно не после работите кои излегоа преку ВИКИЛИКС, така што, дефинитивната промена на името не е гарант за прием во НАТО. Така, значи, дефинитивната промена на името нуди никакво долгорочно решение за Македонија. Едниственото што може да се случи како резултат на промена на името е граѓанска војна, немири, распарчување на државата и слично.

И клучното прашање Соколи, останува дека гласот за Љубчо е глас за Бранко. Јасно е дека има договор за пост-изборна коалиција, тоа го навести најголемиот другар на Албанците, Фрчолина, а и просторот кој Љубчо го добива на А1 и сл, е индикативен. Како си ти расположен за нова влада на БЦ?

Соленик, гледам дека си се договорил со мојот драг пријател Соколи, за можна употреба на албанскиот јазик како официјален на територија на Макеоднија. Додека размислуваш така практично, договори се со мојот пријател и за името, па да тераме напред.Абе јас ви велам,-без Албанци нема Македонија.Smajlito

28-03-2011, 12:45 PM
Reply
ЈорданПетровски Online
ЈорданПетровски-ЦРНИ
*****

Posts: 16,130
Joined: Mar 2010
Reputation: 36

(27-03-2011, 10:57 PM)sokoli Wrote:
(27-03-2011, 09:02 PM)ЈорданПетровски-ЦРНИ Wrote: Соколи планот за федерација или некаква заедница со Србија не е нов. Проблем бил секогаш како да се реализира. Промената на името е идеалното решение бидејки МАКЕДОНЦИТЕ "НАЦИОНАЛИСТИ" ке бидат обвинети за немирите. Тие немири ке прераснат во етничка пресметка помеѓу Македонци и Албанци. Тоа е онаа што и треба на Србија и онаа што треба да го одработат Љупчо, Бранко, Грујо, Љубе. да не заборавиме ТИЕ СЕ СРПСКИ АРГАТИ.

Веке Руфи почна да го пали фитилот .

jordane toj pllan ne deka e nov no toj pllan se sproveduva.Prva faza e skinuvanje na pasoshka kontrolla medju srbija i makedonija, vtora faza e skinuvanje na granicnata kontrolla koja veqe se dogovara.Ako ne se izmeshat nekoi raboti toa ke stane za 8-10 nedeli.Da sme zhivi i zdravi pa ke vidimew ponatamu


Да дојде до реализација мора да има конфликт. Македонците и Србите мораат да имаат заеднички непријател. Кој е тој непријател Соколи.
28-03-2011, 01:27 PM
Reply
hristo Offline
Super Moderator
******

Posts: 2,955
Joined: Dec 2009
Reputation: 33

(27-03-2011, 10:57 PM)sokoli Wrote:
(27-03-2011, 09:02 PM)ЈорданПетровски-ЦРНИ Wrote: Соколи планот за федерација или некаква заедница со Србија не е нов. Проблем бил секогаш како да се реализира. Промената на името е идеалното решение бидејки МАКЕДОНЦИТЕ "НАЦИОНАЛИСТИ" ке бидат обвинети за немирите. Тие немири ке прераснат во етничка пресметка помеѓу Македонци и Албанци. Тоа е онаа што и треба на Србија и онаа што треба да го одработат Љупчо, Бранко, Грујо, Љубе. да не заборавиме ТИЕ СЕ СРПСКИ АРГАТИ.

Веке Руфи почна да го пали фитилот .

jordane toj pllan ne deka e nov no toj pllan se sproveduva.Prva faza e skinuvanje na pasoshka kontrolla medju srbija i makedonija, vtora faza e skinuvanje na granicnata kontrolla koja veqe se dogovara.Ako ne se izmeshat nekoi raboti toa ke stane za 8-10 nedeli.Da sme zhivi i zdravi pa ke vidimew ponatamu

Еј, Соколи, shoku im, ме уплаши. Навистина тоа ке се случи или тоа се твои претпоставки. Од каде тие се такви доверливи информации. Нели работиш во Швајцарија а не во Скопје или Белград? Па, ние кутрите во МК немаме такви информации.Razmisluva
28-03-2011, 01:33 PM
Reply
hristo Offline
Super Moderator
******

Posts: 2,955
Joined: Dec 2009
Reputation: 33

(28-03-2011, 01:27 PM)ЈорданПетровски-ЦРНИ Wrote:
(27-03-2011, 10:57 PM)sokoli Wrote:
(27-03-2011, 09:02 PM)ЈорданПетровски-ЦРНИ Wrote: Соколи планот за федерација или некаква заедница со Србија не е нов. Проблем бил секогаш како да се реализира. Промената на името е идеалното решение бидејки МАКЕДОНЦИТЕ "НАЦИОНАЛИСТИ" ке бидат обвинети за немирите. Тие немири ке прераснат во етничка пресметка помеѓу Македонци и Албанци. Тоа е онаа што и треба на Србија и онаа што треба да го одработат Љупчо, Бранко, Грујо, Љубе. да не заборавиме ТИЕ СЕ СРПСКИ АРГАТИ.

Веке Руфи почна да го пали фитилот .

jordane toj pllan ne deka e nov no toj pllan se sproveduva.Prva faza e skinuvanje na pasoshka kontrolla medju srbija i makedonija, vtora faza e skinuvanje na granicnata kontrolla koja veqe se dogovara.Ako ne se izmeshat nekoi raboti toa ke stane za 8-10 nedeli.Da sme zhivi i zdravi pa ke vidimew ponatamu


Да дојде до реализација мора да има конфликт. Македонците и Србите мораат да имаат заеднички непријател. Кој е тој непријател Соколи.

Па, Бугарите бе Јордан. Стари традиционални непријатели. Барем, така не учеа по школо. Со Албнаците, ако на нив мислиш, градевме братство и единство. А, Бугарите ни се исконски непријатели. Еве, и на форумот отварање тема за Бугари предизвикува подозрение, недоверба и сомнеж.
28-03-2011, 01:40 PM
Reply
Solenik Offline
wiseman - мудрец
*****

Posts: 956
Joined: Jan 2010
Reputation: 23

(28-03-2011, 12:45 PM)hristo Wrote:
(27-03-2011, 07:15 PM)Solenik Wrote: Моето решение Соколи, ако си го прочитал убаво е дека нема да ми пречи Албанскиот да е единствен службен јазик. Јас размислувам практично, не со филозофија на "мерење на кој му е подолг долнион". Ти зборуваш за ДДВ, социјализам. Јас зборувам за слободна држава во која "братството и едниството" ќе си се створат сами по себе. Живеам во САД и гледам како тоа вирее. Кај нас веќе околу на 15% од целото население прв јазик им е Шпанскиот, па никому ништо. Во населените места каде што има Хиспанско население, самите бизниси нудат двојазична понуда, за да можат да заработат.

Договори за слободна трговија можат да се склучат на ниво на поединечни држави, но, и да се прави со цела ЕУ, не мора да си нејзин член за да ги склучуваш тие договори. Мислам дека Кина итн имаат такви договори. Сепак, како поголема пречка за влез во ЕУ од името го гледам неспроведувањето на Резолуцијата за осуда на злосторставата на комунизмот, немањето на доволно трнаспарентност и низа други суштински проблеми. За НАТО: дали е РМ во опасност од воен напад од некоја надворешна држава за да мора по секоја цена да влезе во НАТО. Но, има повеќе тука, ја сеуште не сум убеден дека името е единствената пречка за влез во НАТО. Дефинитвно не после работите кои излегоа преку ВИКИЛИКС, така што, дефинитивната промена на името не е гарант за прием во НАТО. Така, значи, дефинитивната промена на името нуди никакво долгорочно решение за Македонија. Едниственото што може да се случи како резултат на промена на името е граѓанска војна, немири, распарчување на државата и слично.

И клучното прашање Соколи, останува дека гласот за Љубчо е глас за Бранко. Јасно е дека има договор за пост-изборна коалиција, тоа го навести најголемиот другар на Албанците, Фрчолина, а и просторот кој Љубчо го добива на А1 и сл, е индикативен. Како си ти расположен за нова влада на БЦ?

Соленик, гледам дека си се договорил со мојот драг пријател Соколи, за можна употреба на албанскиот јазик како официјален на територија на Макеоднија. Додека размислуваш така практично, договори се со мојот пријател и за името, па да тераме напред.Абе јас ви велам,-без Албанци нема Македонија.Smajlito

Читај убаво, Христо. Филозофијата на Соколи е комунизам. Она што го бараат Албанците е фискално неодржливо: тие ќе се согласат за албанскиот да биде официјален јазик, ама нема да се согласат државното јасло да падне на 2-3%; нема да се согласат на приватно образовние, приватно зрдавство, приватно социјално осигурување итн. А веќе и на твојот Другар му напишав: финансиски најпрактично е македонскиот да остане единствениот официјален јазик заради фајкот што секој Албанец зборува македонски, додека обратното не е вистина. Доколку Албнанците имаат желба да живеат во просперитетна држава, она што го зборувам јас за нив е најкорисно - оти им ги штеди нивните заработени пари.

За името: 90 и кусур насто Македонци се сметаат себе си за Македонци. Не за Северномакедонци, не за Македонци-скопјани, не за славомакедонци. Ако има Виенски конвеции, законици на ООН и слично коишто гарантираат право на самоопределување на народ, зошто Македонскиот да е ислкучок од сите тие конвеции. А, ако веќе тука сме ставени во потчинета улога, како да се надеваме дека РМ ќе биде рамноправна членка во било кој следен сојуз?

Не се согласувам со Соколи дека предлогот на Љубчо не е екстремистички: напротив предлогот е експремистички, во спортивна насока. Целата игра е со исапувањето на Љубчо со ваков предлог, Љубчо, македонскиот екстремист од 90-тите не го смета менувањето на името за погубна работа, тогаш зошто да очекуваме нешто спротивно од БЦ или Грујо.
28-03-2011, 02:36 PM
Reply
hristo Offline
Super Moderator
******

Posts: 2,955
Joined: Dec 2009
Reputation: 33

(28-03-2011, 02:36 PM)Solenik Wrote:
(28-03-2011, 12:45 PM)hristo Wrote:
(27-03-2011, 07:15 PM)Solenik Wrote: Моето решение Соколи, ако си го прочитал убаво е дека нема да ми пречи Албанскиот да е единствен службен јазик. Јас размислувам практично, не со филозофија на "мерење на кој му е подолг долнион". Ти зборуваш за ДДВ, социјализам. Јас зборувам за слободна држава во која "братството и едниството" ќе си се створат сами по себе. Живеам во САД и гледам како тоа вирее. Кај нас веќе околу на 15% од целото население прв јазик им е Шпанскиот, па никому ништо. Во населените места каде што има Хиспанско население, самите бизниси нудат двојазична понуда, за да можат да заработат.

Договори за слободна трговија можат да се склучат на ниво на поединечни држави, но, и да се прави со цела ЕУ, не мора да си нејзин член за да ги склучуваш тие договори. Мислам дека Кина итн имаат такви договори. Сепак, како поголема пречка за влез во ЕУ од името го гледам неспроведувањето на Резолуцијата за осуда на злосторставата на комунизмот, немањето на доволно трнаспарентност и низа други суштински проблеми. За НАТО: дали е РМ во опасност од воен напад од некоја надворешна држава за да мора по секоја цена да влезе во НАТО. Но, има повеќе тука, ја сеуште не сум убеден дека името е единствената пречка за влез во НАТО. Дефинитвно не после работите кои излегоа преку ВИКИЛИКС, така што, дефинитивната промена на името не е гарант за прием во НАТО. Така, значи, дефинитивната промена на името нуди никакво долгорочно решение за Македонија. Едниственото што може да се случи како резултат на промена на името е граѓанска војна, немири, распарчување на државата и слично.

И клучното прашање Соколи, останува дека гласот за Љубчо е глас за Бранко. Јасно е дека има договор за пост-изборна коалиција, тоа го навести најголемиот другар на Албанците, Фрчолина, а и просторот кој Љубчо го добива на А1 и сл, е индикативен. Како си ти расположен за нова влада на БЦ?

Соленик, гледам дека си се договорил со мојот драг пријател Соколи, за можна употреба на албанскиот јазик како официјален на територија на Макеоднија. Додека размислуваш така практично, договори се со мојот пријател и за името, па да тераме напред.Абе јас ви велам,-без Албанци нема Македонија.Smajlito

Читај убаво, Христо. Филозофијата на Соколи е комунизам. Она што го бараат Албанците е фискално неодржливо: тие ќе се согласат за албанскиот да биде официјален јазик, ама нема да се согласат државното јасло да падне на 2-3%; нема да се согласат на приватно образовние, приватно зрдавство, приватно социјално осигурување итн. А веќе и на твојот Другар му напишав: финансиски најпрактично е македонскиот да остане единствениот официјален јазик заради фајкот што секој Албанец зборува македонски, додека обратното не е вистина. Доколку Албнанците имаат желба да живеат во просперитетна држава, она што го зборувам јас за нив е најкорисно - оти им ги штеди нивните заработени пари.

За името: 90 и кусур насто Македонци се сметаат себе си за Македонци. Не за Северномакедонци, не за Македонци-скопјани, не за славомакедонци. Ако има Виенски конвеции, законици на ООН и слично коишто гарантираат право на самоопределување на народ, зошто Македонскиот да е ислкучок од сите тие конвеции. А, ако веќе тука сме ставени во потчинета улога, како да се надеваме дека РМ ќе биде рамноправна членка во било кој следен сојуз?

Не се согласувам со Соколи дека предлогот на Љубчо не е екстремистички: напротив предлогот е експремистички, во спортивна насока. Целата игра е со исапувањето на Љубчо со ваков предлог, Љубчо, македонскиот екстремист од 90-тите не го смета менувањето на името за погубна работа, тогаш зошто да очекуваме нешто спротивно од БЦ или Грујо.

Море, остави Соленик. Албанците се покажаа поголеми борци за својата кауза, отколку Македонците. А, што ако прифаатат? Тогаш? А, знаеме дека нивната дијаспора е посилна и понационална определена од македонската...и единствена. Не се како нашите да даваат по 10 евра.
28-03-2011, 03:23 PM
Reply
montehristo Online
Неверен Тома
*****

Posts: 1,475
Joined: Aug 2010
Reputation: 30

(28-03-2011, 03:23 PM)hristo Wrote:
(28-03-2011, 02:36 PM)Solenik Wrote:
(28-03-2011, 12:45 PM)hristo Wrote:
(27-03-2011, 07:15 PM)Solenik Wrote: Моето решение Соколи, ако си го прочитал убаво е дека нема да ми пречи Албанскиот да е единствен службен јазик. Јас размислувам практично, не со филозофија на "мерење на кој му е подолг долнион". Ти зборуваш за ДДВ, социјализам. Јас зборувам за слободна држава во која "братството и едниството" ќе си се створат сами по себе. Живеам во САД и гледам како тоа вирее. Кај нас веќе околу на 15% од целото население прв јазик им е Шпанскиот, па никому ништо. Во населените места каде што има Хиспанско население, самите бизниси нудат двојазична понуда, за да можат да заработат.

Договори за слободна трговија можат да се склучат на ниво на поединечни држави, но, и да се прави со цела ЕУ, не мора да си нејзин член за да ги склучуваш тие договори. Мислам дека Кина итн имаат такви договори. Сепак, како поголема пречка за влез во ЕУ од името го гледам неспроведувањето на Резолуцијата за осуда на злосторставата на комунизмот, немањето на доволно трнаспарентност и низа други суштински проблеми. За НАТО: дали е РМ во опасност од воен напад од некоја надворешна држава за да мора по секоја цена да влезе во НАТО. Но, има повеќе тука, ја сеуште не сум убеден дека името е единствената пречка за влез во НАТО. Дефинитвно не после работите кои излегоа преку ВИКИЛИКС, така што, дефинитивната промена на името не е гарант за прием во НАТО. Така, значи, дефинитивната промена на името нуди никакво долгорочно решение за Македонија. Едниственото што може да се случи како резултат на промена на името е граѓанска војна, немири, распарчување на државата и слично.

И клучното прашање Соколи, останува дека гласот за Љубчо е глас за Бранко. Јасно е дека има договор за пост-изборна коалиција, тоа го навести најголемиот другар на Албанците, Фрчолина, а и просторот кој Љубчо го добива на А1 и сл, е индикативен. Како си ти расположен за нова влада на БЦ?

Соленик, гледам дека си се договорил со мојот драг пријател Соколи, за можна употреба на албанскиот јазик како официјален на територија на Макеоднија. Додека размислуваш така практично, договори се со мојот пријател и за името, па да тераме напред.Абе јас ви велам,-без Албанци нема Македонија.Smajlito

Читај убаво, Христо. Филозофијата на Соколи е комунизам. Она што го бараат Албанците е фискално неодржливо: тие ќе се согласат за албанскиот да биде официјален јазик, ама нема да се согласат државното јасло да падне на 2-3%; нема да се согласат на приватно образовние, приватно зрдавство, приватно социјално осигурување итн. А веќе и на твојот Другар му напишав: финансиски најпрактично е македонскиот да остане единствениот официјален јазик заради фајкот што секој Албанец зборува македонски, додека обратното не е вистина. Доколку Албнанците имаат желба да живеат во просперитетна држава, она што го зборувам јас за нив е најкорисно - оти им ги штеди нивните заработени пари.

За името: 90 и кусур насто Македонци се сметаат себе си за Македонци. Не за Северномакедонци, не за Македонци-скопјани, не за славомакедонци. Ако има Виенски конвеции, законици на ООН и слично коишто гарантираат право на самоопределување на народ, зошто Македонскиот да е ислкучок од сите тие конвеции. А, ако веќе тука сме ставени во потчинета улога, како да се надеваме дека РМ ќе биде рамноправна членка во било кој следен сојуз?

Не се согласувам со Соколи дека предлогот на Љубчо не е екстремистички: напротив предлогот е експремистички, во спортивна насока. Целата игра е со исапувањето на Љубчо со ваков предлог, Љубчо, македонскиот екстремист од 90-тите не го смета менувањето на името за погубна работа, тогаш зошто да очекуваме нешто спротивно од БЦ или Грујо.

Море, остави Соленик. Албанците се покажаа поголеми борци за својата кауза, отколку Македонците. А, што ако прифаатат? Тогаш? А, знаеме дека нивната дијаспора е посилна и понационална определена од македонската...и единствена. Не се како нашите да даваат по 10 евра.

Христо, тебе секогаш дијаспората ќе ти биде крива?
Изгледа дека немаш отидено на http://www.cae-udba.net
Меѓу тие милион соработници има бајаги соработници кои се во туѓина, па сега кој ги контролира тие во дијаспората?
Мислиш самите не сакаат да помогнат?
Тоа ли е твојата теза?
Некој сака намерно да ги одврати и да помислат за дома, а не да пратат некој динар.
Но, помошта која ја праќа дијаспората дома е она што сега за сега ја одржува Македонија да не пропадне.
Колку неблагодарно од тебе.

An inch today is tomorrow’s mile.
28-03-2011, 06:51 PM
Reply
ЈорданПетровски Online
ЈорданПетровски-ЦРНИ
*****

Posts: 16,130
Joined: Mar 2010
Reputation: 36

(28-03-2011, 01:40 PM)hristo Wrote:
(28-03-2011, 01:27 PM)ЈорданПетровски-ЦРНИ Wrote:
(27-03-2011, 10:57 PM)sokoli Wrote: jordane toj pllan ne deka e nov no toj pllan se sproveduva.Prva faza e skinuvanje na pasoshka kontrolla medju srbija i makedonija, vtora faza e skinuvanje na granicnata kontrolla koja veqe se dogovara.Ako ne se izmeshat nekoi raboti toa ke stane za 8-10 nedeli.Da sme zhivi i zdravi pa ke vidimew ponatamu


Да дојде до реализација мора да има конфликт. Македонците и Србите мораат да имаат заеднички непријател. Кој е тој непријател Соколи.


Па, Бугарите бе Јордан. Стари традиционални непријатели. Барем, така не учеа по школо. Со Албнаците, ако на нив мислиш, градевме братство и единство. А, Бугарите ни се исконски непријатели. Еве, и на форумот отварање тема за Бугари предизкува подозрение, недоверба и сомнеж.




Со Бугарите Христо, неможе да има конфликт. Ке има само омраза. Конфликт ке има со Албанците.

28-03-2011, 07:44 PM
Reply
hristo Offline
Super Moderator
******

Posts: 2,955
Joined: Dec 2009
Reputation: 33

(28-03-2011, 06:51 PM)montehristo Wrote: Христо, тебе секогаш дијаспората ќе ти биде крива?
Изгледа дека немаш отидено на http://www.cae-udba.net
Меѓу тие милион соработници има бајаги соработници кои се во туѓина, па сега кој ги контролира тие во дијаспората?
Мислиш самите не сакаат да помогнат?
Тоа ли е твојата теза?
Некој сака намерно да ги одврати и да помислат за дома, а не да пратат некој динар.
Но, помошта која ја праќа дијаспората дома е она што сега за сега ја одржува Македонија да не пропадне.
Колку неблагодарно од тебе.

Што е тоа неблагодарно во тезата дека албанската дијаспора е посилна од македонската? И во политичката и во финансиската подршка на албанската кауза во однос на макодонската дијаспора? Независно од причините за тоа!?

28-03-2011, 08:15 PM
Reply
hristo Offline
Super Moderator
******

Posts: 2,955
Joined: Dec 2009
Reputation: 33

(28-03-2011, 07:44 PM)ЈорданПетровски-ЦРНИ Wrote:
(28-03-2011, 01:40 PM)hristo Wrote:
(28-03-2011, 01:27 PM)ЈорданПетровски-ЦРНИ Wrote:
(27-03-2011, 10:57 PM)sokoli Wrote: jordane toj pllan ne deka e nov no toj pllan se sproveduva.Prva faza e skinuvanje na pasoshka kontrolla medju srbija i makedonija, vtora faza e skinuvanje na granicnata kontrolla koja veqe se dogovara.Ako ne se izmeshat nekoi raboti toa ke stane za 8-10 nedeli.Da sme zhivi i zdravi pa ke vidimew ponatamu


Да дојде до реализација мора да има конфликт. Македонците и Србите мораат да имаат заеднички непријател. Кој е тој непријател Соколи.


Па, Бугарите бе Јордан. Стари традиционални непријатели. Барем, така не учеа по школо. Со Албнаците, ако на нив мислиш, градевме братство и единство. А, Бугарите ни се исконски непријатели. Еве, и на форумот отварање тема за Бугари предизкува подозрение, недоверба и сомнеж.




Со Бугарите Христо, неможе да има конфликт. Ке има само омраза. Конфликт ке има со Албанците.

Па, кога е јасно прашањето, зошто непотребно го прашуваш мојот пријател Соколи? И му ја деконцентрираш политичката креативноста и визионерство?
28-03-2011, 08:18 PM
Reply
montehristo Online
Неверен Тома
*****

Posts: 1,475
Joined: Aug 2010
Reputation: 30

(28-03-2011, 06:51 PM)montehristo Wrote:
(28-03-2011, 03:23 PM)hristo Wrote:
(28-03-2011, 02:36 PM)Solenik Wrote:
(28-03-2011, 12:45 PM)hristo Wrote:
(27-03-2011, 07:15 PM)Solenik Wrote: Моето решение Соколи, ако си го прочитал убаво е дека нема да ми пречи Албанскиот да е единствен службен јазик. Јас размислувам практично, не со филозофија на "мерење на кој му е подолг долнион". Ти зборуваш за ДДВ, социјализам. Јас зборувам за слободна држава во која "братството и едниството" ќе си се створат сами по себе. Живеам во САД и гледам како тоа вирее. Кај нас веќе околу на 15% од целото население прв јазик им е Шпанскиот, па никому ништо. Во населените места каде што има Хиспанско население, самите бизниси нудат двојазична понуда, за да можат да заработат.

Договори за слободна трговија можат да се склучат на ниво на поединечни држави, но, и да се прави со цела ЕУ, не мора да си нејзин член за да ги склучуваш тие договори. Мислам дека Кина итн имаат такви договори. Сепак, како поголема пречка за влез во ЕУ од името го гледам неспроведувањето на Резолуцијата за осуда на злосторставата на комунизмот, немањето на доволно трнаспарентност и низа други суштински проблеми. За НАТО: дали е РМ во опасност од воен напад од некоја надворешна држава за да мора по секоја цена да влезе во НАТО. Но, има повеќе тука, ја сеуште не сум убеден дека името е единствената пречка за влез во НАТО. Дефинитвно не после работите кои излегоа преку ВИКИЛИКС, така што, дефинитивната промена на името не е гарант за прием во НАТО. Така, значи, дефинитивната промена на името нуди никакво долгорочно решение за Македонија. Едниственото што може да се случи како резултат на промена на името е граѓанска војна, немири, распарчување на државата и слично.

И клучното прашање Соколи, останува дека гласот за Љубчо е глас за Бранко. Јасно е дека има договор за пост-изборна коалиција, тоа го навести најголемиот другар на Албанците, Фрчолина, а и просторот кој Љубчо го добива на А1 и сл, е индикативен. Како си ти расположен за нова влада на БЦ?

Соленик, гледам дека си се договорил со мојот драг пријател Соколи, за можна употреба на албанскиот јазик како официјален на територија на Макеоднија. Додека размислуваш така практично, договори се со мојот пријател и за името, па да тераме напред.Абе јас ви велам,-без Албанци нема Македонија.Smajlito

Читај убаво, Христо. Филозофијата на Соколи е комунизам. Она што го бараат Албанците е фискално неодржливо: тие ќе се согласат за албанскиот да биде официјален јазик, ама нема да се согласат државното јасло да падне на 2-3%; нема да се согласат на приватно образовние, приватно зрдавство, приватно социјално осигурување итн. А веќе и на твојот Другар му напишав: финансиски најпрактично е македонскиот да остане единствениот официјален јазик заради фајкот што секој Албанец зборува македонски, додека обратното не е вистина. Доколку Албнанците имаат желба да живеат во просперитетна држава, она што го зборувам јас за нив е најкорисно - оти им ги штеди нивните заработени пари.

За името: 90 и кусур насто Македонци се сметаат себе си за Македонци. Не за Северномакедонци, не за Македонци-скопјани, не за славомакедонци. Ако има Виенски конвеции, законици на ООН и слично коишто гарантираат право на самоопределување на народ, зошто Македонскиот да е ислкучок од сите тие конвеции. А, ако веќе тука сме ставени во потчинета улога, како да се надеваме дека РМ ќе биде рамноправна членка во било кој следен сојуз?

Не се согласувам со Соколи дека предлогот на Љубчо не е екстремистички: напротив предлогот е експремистички, во спортивна насока. Целата игра е со исапувањето на Љубчо со ваков предлог, Љубчо, македонскиот екстремист од 90-тите не го смета менувањето на името за погубна работа, тогаш зошто да очекуваме нешто спротивно од БЦ или Грујо.

Море, остави Соленик. Албанците се покажаа поголеми борци за својата кауза, отколку Македонците. А, што ако прифаатат? Тогаш? А, знаеме дека нивната дијаспора е посилна и понационална определена од македонската...и единствена. Не се како нашите да даваат по 10 евра.

Христо, тебе секогаш дијаспората ќе ти биде крива?
Изгледа дека немаш отидено на http://www.cae-udba.net
Меѓу тие милион соработници има бајаги соработници кои се во туѓина, па сега кој ги контролира тие во дијаспората?
Мислиш самите не сакаат да помогнат?
Тоа ли е твојата теза?
Некој сака намерно да ги одврати и да помислат за дома, а не да пратат некој динар.
Но, помошта која ја праќа дијаспората дома е она што сега за сега ја одржува Македонија да не пропадне.
Колку неблагодарно од тебе.


(28-03-2011, 08:15 PM)hristo Wrote:
(28-03-2011, 06:51 PM)montehristo Wrote: Христо, тебе секогаш дијаспората ќе ти биде крива?
Изгледа дека немаш отидено на http://www.cae-udba.net
Меѓу тие милион соработници има бајаги соработници кои се во туѓина, па сега кој ги контролира тие во дијаспората?
Мислиш самите не сакаат да помогнат?
Тоа ли е твојата теза?
Некој сака намерно да ги одврати и да помислат за дома, а не да пратат некој динар.
Но, помошта која ја праќа дијаспората дома е она што сега за сега ја одржува Македонија да не пропадне.
Колку неблагодарно од тебе.


Што е тоа неблагодарно во тезата дека албанската дијаспора е посилна од македонската? И во политичката и во финансиската подршка на албанската кауза во однос на макодонската дијаспора? Независно од причините за тоа!?

Quote:Дијаспората - огромен инвестициски потенцијал

Ден Дончев

Време е да се изгради сериозна и сеопфатна стратегија за привлекување поголем број инвеститори од дијаспората

Многу е тешко, а можеби и невозможно да се дојде до прецизна бројка на Македонци што се иселени од матичната држава. Едни бројки се пласираат од одредени македонски институции, со други бројки калкулираат некои домашни невладини организации и аналитичари, а сосема поинакви се резултатите од пописите на населението во земјите каде што претежно има иселеници од Македонија, на кои луѓето се произнесуваат како Македонци. Како и да е, факт е дека во последниот век, а посебно во периодот од 1960 до 2000 година, значаен број жители се иселија од Македонија и отидоа во Австралија, Канада, САД и во Западна Европа.

Врз основа на анализите на разните податоци, како и други анегдотски показатели, би било сосема разумно и конзервативно да се заклучи дека во овие четири региони има најмалку сто илјади семејства чии корени и потекло се од Македонија. Притоа, една ваква анализа покажува дека е сосема конзервативно да се калкулира со бројка од 30.000 семејства што денес живеат во Австралија, 30.000 семејства во Канада, 20.000 семејства во САД и 20.000 семејства што живеат во Западна Европа. Значи, станува збор за околу 400.000 поединци што или се имаат иселено од Македонија или, пак, се родени надвор од Македонија, но се потомци на родители што своевремено се иселиле од државата. Оваа бројка, најверојатно, е конзервативна, но во отсуство на прецизни показатели, а за целите на оваа анализа е сосема доволно да се прифати како минимална бројка на семејства што живеат во овие држави.

За улогата на дијаспората во македонската економија сум пишувал во неколку наврати. Трансферите и девизните дознаки станаа крвоток на македонската економија, а без нив државата би крахирала преку ноќ. Овие трансфери се составени од средства што дијаспората редовно им ги испраќа на своите роднини и пријатели во Македонија, средства што се заработени во странство од македонски граѓани што секоја година одат на привремена работа надвор од државата. Секако, еден дел се средства што потекнуваат од сива економија преку тргување на одредени стоки или услуги со земјите од регионот. Според самата природа на трансферите и девизните дознаки, многу е тешко да се утврди точното потекло на вкупните трансфери што Народна банка на Република Македонија ги регистрира секоја година преку откупот на девизи од девизниот пазар. Но, од вкупниот износ на трансфери и девизни дознаки, кои во 2010 година, најверојатно, ќе постигнат рекордно високо ниво од најмалку 1,4 милијарди евра, значителен дел се резултат на средствата што редовно се испраќаат во Македонија од спомнатите 100.000 семејства што ја сочинуваат македонската дијаспора.

Значењето на овие трансфери и девизни дознаки за македонската економија е енормно. Вкупниот износ, кој ќе изнесува најмалку 1,4 милијарди евра во 2010 година, влегува во калкулациите при мерењето на македонското бруто домашно производство (БДП). Со други зборови, речиси 20 проценти од БДП за 2010 година се резултат на трансферите и девизните дознаки. Уште поспецифичен за оваа година е фактот што вкупниот износ на трансфери и девизни дознаки, кој ќе биде најмалку 300 милиони евра поголем споредено со вкупниот износ од 1,1 милијарда евра во 2009 година, поединечно ќе придонесе кон зголемување на БДП за 2010 година од најмалку 4,5 проценти! Меѓутоа, спрема сегашните процени за БДП како целина, веројатноста е голема дека конечната стапка на раст за цела 2010 година ќе изнесува околу 1 отсто. Значи, податокот дека од една страна трансферите и девизните дознаки ќе го зголемат БДП за најмалку 4,5 отсто, но БДП како целина ќе се зголеми за само околу еден отсто за 2010 година, несомнено значи дека ќе се оствари пад во другите сегменти од домашната економија, како што се индустриското производство, домашната потрошувачка и инвестициите. Кога трансферите и девизните дознаки се веќе толку важен сегмент од македонската економија на годишно ниво, се поставува прашање зошто државата нема стратегија за сериозно таргетирање на дијаспората како можен и реален извор за странски инвестиции во Македонија? Вкупните директни и портфолио- инвестиции за првите осум месеци од 2010 година изнесуваат мизерни 70 милиони евра. Очигледно е дека стратегијата на сегашната Влада за привлекување странски директни инвестиции (СДИ), и покрај добрите намери, беше тотално промашување.

Да се вратиме повторно на конзервативната процена од околу 100.000 семејства што денес живеат во Австралија, Канада, САД и во Западна Европа. Факт е дека од осамостојувањето на Република Македонија одреден број Македонци од дијаспората се вратија во државата и се обидоа да инвестираат дел од својот капитал стекнат во странство. Иако вкупната бројка на вакви инвеститори е мала, сепак, овој тренд посебно доби на интензитет во последната деценија. Меѓутоа, со ретки и чесни исклучоци, најголем дел од ваквите инвеститори или се откажа или си замина, секој со своја хорор-приказна. Се разбира, недостигот од институционална поддршка, неефикасното и корумпираното судство, како и општата бизнис-клима и бизнис-практика во Македонија, во голема мера ги разочара македонските повратници што се обидоа да инвестираат во својата татковина.

Но, потенцијалот на дијаспората како извор на СДИ во Република Македонија е огромен. При една многу конзервативна процена може да се дојде до заклучок дека секое од спомнатите 100.000 семејства поседува нето-богатство од најмалку 300.000 евра по семејство. Во оваа бројка не влегува вредноста на примарната семејна куќа, што е основна потреба за секојдневниот живот. Редовните приходи што овие семејства ги остваруваат на годишно ниво, по основа на плати, камати, дивиденди или бизнис-профити, исто така, се посебна категорија. Значи, по една многу конзервативна процена, македонската дијаспора во Австралија, Канада, САД и во Западна Европа поседува нето-богатство, надвор од основната семејна куќа, од најмалку 30 милијарди евра. Овој износ е еднаков на околу пет годишни БДП на Република Македонија.

Една разумна стратегија, која таргетира привлекување на само еден процент од нето-богатството на македонската дијаспора во форма на СДИ во Република Македонија, би претставувало годишен влез од околу 300 милиони евра. Се разбира, потребно е да се подготви клима и да се изгради доверба кај дијаспората дека нивните инвестиции во Македонија ќе се заштитени, без разлика кој е на власт. Потребни се и иновативни предлози и проекти што ќе го привлечат вниманието на дијаспората за инвестирање во Македонија.

Дијаспората претставува огромен потенцијал како извор на СДИ. Време е да се изгради една сериозна и сеопфатна стратегија, чија цел ќе биде привлекување поголем број инвеститори од дијаспората да инвестираат во Република Македонија, за доброто на својата татковина и, секако, за доброто на самите инвеститори.

(Авторот е економски аналитичар)


Извор


An inch today is tomorrow’s mile.
(This post was last modified: 28-03-2011, 09:29 PM by montehristo.)
28-03-2011, 09:26 PM
Reply