Добредојдовте
  • Users with e-mails at mail ·ru, aol ·com and gmx ·com to contact admins for registration.
  • Новорегистрираните членови повратниот одговор од форумот за активирање на сметката нека го побараат и во Junk на нивните пошти.
  • Сите регистрирани членови кои неучествуваат во дискусиите три месеци автоматски им се брише регистрацијата

 

Thread Rating:
  • 7 Vote(s) - 4.43 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Тајни од историјата на Бугарите
Author Message
Stefan Offline
Senior Member
****

Posts: 416
Joined: Jun 2010
Reputation: 12

(23-11-2010, 08:05 PM)Taridin Wrote: Бла, бла, бла...

Значи, след като толкова държиш на достоверността на всяка думичка от този източник, да видим: "Ромейският народ" се смесил с българи и авари, родили им се деца и станали "огромен народ". Значи до тук - глупости на търкалета. За доста малък период от време "ядрото" "Ромейски народ" е чукал налево и на дясно, и изведнъж станал "огромен народ". Българите са били, разбира се, само незначителна част от целия народ (нищо, че са изрично споменати на първо място в класацията), защото като дошли в "овие простори" наброявали само няколко души: Кубер, Мавър и още двама-трима монголи. Като казвам, че "ромейският народ" чукал, а не обратното, имам предвид, че "всяко дете наследи от баща си вродените качества и влечението на рода към Ромейските предели". И така нататък глупости...

Оплачи се на кварталния!
***
"Направен е несреќен избор на букви од стара плоча...со старословенски букви, незабележително, пишува „Блгарско"..."
23-11-2010, 08:56 PM
Reply
Han Solo Offline
Senior Member
****

Posts: 676
Joined: Aug 2010
Reputation: 12

(23-11-2010, 08:05 PM)Taridin Wrote: Е НЕМА И НЕМА КУБЕРОВИ БУГАРИ, колку и да ги толкуваш изворите.
Сега станаа и Кутригури, зошто некој тоа го измислил. Другото што измислил е дека Кутригурите се Бугари.

Кубрат бил хан на Бугарија и на Котрагите според изворите.
Ай, стига плещи глупости.
Таридине, чети внимателно:

[Image: opt1290541858x.jpg]
[Image: klz1290542109v.jpg]

Тиридин пак остана излъган в надеждите си:
Теофан Изповедник:
Quote:котраги, които са също техни едноплеменници!
PosPos
(This post was last modified: 23-11-2010, 08:59 PM by Han Solo.)
23-11-2010, 08:58 PM
Reply
Taridin Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,352
Joined: Aug 2010
Reputation: -2

А дали си сигурен дека преводот е точен. Погледни влево на единоплеменници, во грчкиот текст.
Што пишува?
КЕ И ЛЕГОМЕНИ КОТРАГИ, ОМОФИЛИ АФТОН КЕ оуТИ ТИГХАНОНТЕС.

Значи тоа што го поцрнив го преведуваат со еден збор - единоплеменници.

Гледа се дека има 2 компонента.

Не ме интересира толку кутригурско-утигурската и уногундурската историја, ама се пак ми стана интересно дали навистина Кутригурите се бугарско племе, оти се гледа дека не се баш Бугари, а сродни со нив.
23-11-2010, 09:14 PM
Reply
Вовата Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,983
Joined: Jan 2010
Reputation: 33

(23-11-2010, 09:14 PM)Taridin Wrote: А дали си сигурен дека преводот е точен. Погледни влево на единоплеменници, во грчкиот текст.
Што пишува?
КЕ И ЛЕГОМЕНИ КОТРАГИ, ОМОФИЛИ АФТОН КЕ оуТИ ТИГХАНОНТЕС.

Значи тоа што го поцрнив го преведуваат со еден збор - единоплеменници.

Гледа се дека има 2 компонента.

Не ме интересира толку кутригурско-утигурската и уногундурската историја, ама се пак ми стана интересно дали навистина Кутригурите се бугарско племе, оти се гледа дека не се баш Бугари, а сродни со нив.

Znaci, koga se smesili so BUGARITE i AVARITE i so sekoj koj se ebe, romeite ne bile veke romei, toku samo vo nekakva stepen SRODNIso niv Icon_razz.

Nemska ovcarka + pincer = nemska ovcarka Icon_razz
23-11-2010, 09:40 PM
Reply
Филибе Offline
Member
***

Posts: 196
Joined: Jun 2010
Reputation: 9

(23-11-2010, 09:40 PM)Вовата Wrote:
(23-11-2010, 09:14 PM)Taridin Wrote: А дали си сигурен дека преводот е точен. Погледни влево на единоплеменници, во грчкиот текст.
Што пишува?
КЕ И ЛЕГОМЕНИ КОТРАГИ, ОМОФИЛИ АФТОН КЕ оуТИ ТИГХАНОНТЕС.

Значи тоа што го поцрнив го преведуваат со еден збор - единоплеменници.

Гледа се дека има 2 компонента.

Не ме интересира толку кутригурско-утигурската и уногундурската историја, ама се пак ми стана интересно дали навистина Кутригурите се бугарско племе, оти се гледа дека не се баш Бугари, а сродни со нив.

Znaci, koga se smesili so BUGARITE i AVARITE i so sekoj koj se ebe, romeite ne bile veke romei, toku samo vo nekakva stepen SRODNIso niv Icon_razz.

Nemska ovcarka + pincer = nemska ovcarka Icon_razz

Само две породи кучета си дал за пример - малко са ако трябва да бъдем точни!
Но Кубер бил там с войската си, подвласен на аварите!
23-11-2010, 09:48 PM
Reply
Oxonian Offline
Кънѧзь
****

Posts: 402
Joined: Aug 2010
Reputation: 18

(23-11-2010, 08:05 PM)Taridin Wrote: Кубрат бил хан на Бугарија и на Котрагите според изворите.

Абе Таридинчо, пак се изхвърли като ....... на мокър пясък.

Котрагите и кутригурите са едно и също племе.

Голяма част от тях се преселват заедно с аварите към Панония и част от земите им са заети от славянското племе анти. В началото на 7 век останалите в Черноморска Скития кутригури, известни вече под името "котраги", са включени във Велика България на хан Кубрат. Към края на 7 век кутригурите от Панония под водачеството на хан Кубер мигрират към Балканите. Преди това правят бунт в Аварския хаганат. В похода си към Византия през 680 г. достигат до Солун. Сключват мирно споразумение с Византия и се заселва там, където е Керамисийското поле (Битолско поле). В началото на IX век тези земи са включени в състава на България.
***
"It drives forward... saturated with his sense of that gorgeous, raging, brilliant time in which an implacable golden demigod rammed Hellenism forever into history and legend." -Kirkus Reviews
23-11-2010, 09:51 PM
Reply
Вовата Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,983
Joined: Jan 2010
Reputation: 33

(23-11-2010, 09:48 PM)Филибе Wrote:
(23-11-2010, 09:40 PM)Вовата Wrote:
(23-11-2010, 09:14 PM)Taridin Wrote: А дали си сигурен дека преводот е точен. Погледни влево на единоплеменници, во грчкиот текст.
Што пишува?
КЕ И ЛЕГОМЕНИ КОТРАГИ, ОМОФИЛИ АФТОН КЕ оуТИ ТИГХАНОНТЕС.

Значи тоа што го поцрнив го преведуваат со еден збор - единоплеменници.

Гледа се дека има 2 компонента.

Не ме интересира толку кутригурско-утигурската и уногундурската историја, ама се пак ми стана интересно дали навистина Кутригурите се бугарско племе, оти се гледа дека не се баш Бугари, а сродни со нив.

Znaci, koga se smesili so BUGARITE i AVARITE i so sekoj koj se ebe, romeite ne bile veke romei, toku samo vo nekakva stepen SRODNIso niv Icon_razz.

Nemska ovcarka + pincer = nemska ovcarka Icon_razz

Само две породи кучета си дал за пример - малко са ако трябва да бъдем точни!
Но Кубер бил там с войската си, подвласен на аварите!

Ако му дам повече породи, ще му се замае главата – опростявам като за фатмаци.
23-11-2010, 10:30 PM
Reply
Oxonian Offline
Кънѧзь
****

Posts: 402
Joined: Aug 2010
Reputation: 18

(23-11-2010, 10:30 PM)Вовата Wrote: Ако му дам повече породи, ще му се замае главата – опростявам като за фатмаци.

Искаш да кажеш... като за милиционери... Party3

Заваляло дъжд. Под една стряха се скрили един милиционер и един студент. Милиционераът ядял геврек, а студентът четял вестник. Минало едно куче. Милиционерът решил да се изгаври, отчупил парче от геврека и казал:
- Яж, да не си гладен като тоя студент.
Студента откъснал парче вестник и отвърнал:
- На, чети, да не си тъп като тоя милиционер.
***
"It drives forward... saturated with his sense of that gorgeous, raging, brilliant time in which an implacable golden demigod rammed Hellenism forever into history and legend." -Kirkus Reviews
23-11-2010, 10:37 PM
Reply
Вовата Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,983
Joined: Jan 2010
Reputation: 33

(23-11-2010, 10:37 PM)Oxonian Wrote:
(23-11-2010, 10:30 PM)Вовата Wrote: Ако му дам повече породи, ще му се замае главата – опростявам като за фатмаци.

Искаш да кажеш... като за милиционери... Party3

Заваляло дъжд. Под една стряха се скрили един милиционер и един студент. Милиционераът ядял геврек, а студентът четял вестник. Минало едно куче. Милиционерът решил да се изгаври, отчупил парче от геврека и казал:
- Яж, да не си гладен като тоя студент.
Студента откъснал парче вестник и отвърнал:
- На, чети, да не си тъп като тоя милиционер.

Фатмак, да. Ърбън сленг за (старшина!) милицаец Icon_razz. Нали в българския има три степени: тъп, по-тъп, милиционер.

И онзи стар виц:

Било по времето на кампанията за ограмотяване на милиционерството (имаше такава кампания - няма майтап - милиционерско училище). Едно ченге спира шофьор:

"Кам ти фаро, кам ти сопинячките?"

"Всичко е наред, другарю старшина".

"Сега, че видиме колко е наред...." и вади тефтера да записва - "Име и презиме"?

"Иван Хаджиев...."

"Иван Ха... Ха.... Слушай, този път извади късмет, защото в училище още не сме стигнали до буквата "ДЖ". Пускам те. Ама внимавай, че колегата на другия ъгъл знае цялата азбука!"
23-11-2010, 11:41 PM
Reply
попович Offline
Member
***

Posts: 152
Joined: Nov 2010
Reputation: 18

(23-11-2010, 11:41 PM)Вовата Wrote:
(23-11-2010, 10:37 PM)Oxonian Wrote:
(23-11-2010, 10:30 PM)Вовата Wrote: Ако му дам повече породи, ще му се замае главата – опростявам като за фатмаци.

Искаш да кажеш... като за милиционери... Party3

Заваляло дъжд. Под една стряха се скрили един милиционер и един студент. Милиционераът ядял геврек, а студентът четял вестник. Минало едно куче. Милиционерът решил да се изгаври, отчупил парче от геврека и казал:
- Яж, да не си гладен като тоя студент.
Студента откъснал парче вестник и отвърнал:
- На, чети, да не си тъп като тоя милиционер.

Фатмак, да. Ърбън сленг за (старшина!) милицаец Icon_razz. Нали в българския има три степени: тъп, по-тъп, милиционер.

И онзи стар виц:

Било по времето на кампанията за ограмотяване на милиционерството (имаше такава кампания - няма майтап - милиционерско училище). Едно ченге спира шофьор:

"Кам ти фаро, кам ти сопинячките?"

"Всичко е наред, другарю старшина".

"Сега, че видиме колко е наред...." и вади тефтера да записва - "Име и презиме"?

"Иван Хаджиев...."

"Иван Ха... Ха.... Слушай, този път извади късмет, защото в училище още не сме стигнали до буквата "ДЖ". Пускам те. Ама внимавай, че колегата на другия ъгъл знае цялата азбука!"

Има един по-брутален: вървят двама милиционери и виждат едно лайно на земята ....
(censored) Icon_wink
23-11-2010, 11:57 PM
Reply
Taridin Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,352
Joined: Aug 2010
Reputation: -2

Значи нема што да кажете па ја матите темата со глупости. Ќе одговорам на следното

(23-11-2010, 09:51 PM)Oxonian Wrote:
(23-11-2010, 08:05 PM)Taridin Wrote: Кубрат бил хан на Бугарија и на Котрагите според изворите.

Абе Таридинчо, пак се изхвърли като ....... на мокър пясък.

Котрагите и кутригурите са едно и също племе.

Голяма част от тях се преселват заедно с аварите към Панония и част от земите им са заети от славянското племе анти. В началото на 7 век останалите в Черноморска Скития кутригури, известни вече под името "котраги", са включени във Велика България на хан Кубрат. Към края на 7 век кутригурите от Панония под водачеството на хан Кубер мигрират към Балканите. Преди това правят бунт в Аварския хаганат. В похода си към Византия през 680 г. достигат до Солун. Сключват мирно споразумение с Византия и се заселва там, където е Керамисийското поле (Битолско поле). В началото на IX век тези земи са включени в състава на България.

За поцрненото се бара извор.

Ајде да зборуваме со факти. Ако е до измислување на факти секој го може.
(This post was last modified: 24-11-2010, 01:14 PM by Taridin.)
24-11-2010, 01:14 PM
Reply
jingiby Offline
Posting Freak
*****

Posts: 994
Joined: Aug 2010
Reputation: 15

Има индиции за постоење на уште неколку аули во нашите краишта, но оваа проблематика досега воопшто не е истражувана кај нас.

Откако биле освоени граничните византиски земји, од времето на Симеон е изменета и воената концепција. Извршена е симбиоза помеѓу малубројните азиски Прабугари и бројните словенски племиња кои на широкиот простор од Дунав на север, до Егеја на југ и од Јадран на запад, до Црното Море на исток го прифатиле заедничкиот етникон „Бугари”. Словенскиот јазик станал заеднички за сите жители на тој простор. Протобугарите се претопиле и исчезнале во словенските маси, а со нив и моделот на номадските воени хорди кои што живеат во аули. Коњицата била сведена на мали елитни единици, а пешадијата станала основен род во војската. Наместо аули почнале да се користат стари византиски крепости со цврста малтерна ѕидарија, поставени на природно бранети возвишенија.
[Image: 03079b0284b1ec94.jpg]
24-11-2010, 01:28 PM
Reply
IvoPaunov Offline
Senior Member
****

Posts: 344
Joined: Oct 2010
Reputation: 9

(24-11-2010, 01:14 PM)Taridin Wrote: Значи нема што да кажете па ја матите темата со глупости. Ќе одговорам на следното

(23-11-2010, 09:51 PM)Oxonian Wrote:
(23-11-2010, 08:05 PM)Taridin Wrote: Кубрат бил хан на Бугарија и на Котрагите според изворите.

Абе Таридинчо, пак се изхвърли като ....... на мокър пясък.

Котрагите и кутригурите са едно и също племе.

Голяма част от тях се преселват заедно с аварите към Панония и част от земите им са заети от славянското племе анти. В началото на 7 век останалите в Черноморска Скития кутригури, известни вече под името "котраги", са включени във Велика България на хан Кубрат. Към края на 7 век кутригурите от Панония под водачеството на хан Кубер мигрират към Балканите. Преди това правят бунт в Аварския хаганат. В похода си към Византия през 680 г. достигат до Солун. Сключват мирно споразумение с Византия и се заселва там, където е Керамисийското поле (Битолско поле). В началото на IX век тези земи са включени в състава на България.

За поцрненото се бара извор.

Ајде да зборуваме со факти. Ако е до измислување на факти секој го може.

-Има и друга интерпретация разбира се: Знаете, че Панония и Пеония/днешните земи на Р.Македония/ често са били бъркани от историците и летописците през средновековието, и не само това ами в периода 3-7в под "Панония" се е имало предвид именно старото "Пеония".

Така че, Таридине, не само повечето Прабългари, ами и всички Авари най вероятно са живели не другаде ами именно по вашите земи/днешна Р.М/.
24-11-2010, 07:46 PM
Reply
Taridin Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,352
Joined: Aug 2010
Reputation: -2

Eeeeeeeeeeeeeee!

Znaci Solun treba da e severno od Dunav, oti koga go napagjale Avarite ja preminuvale rekata.
24-11-2010, 07:53 PM
Reply
IvoPaunov Offline
Senior Member
****

Posts: 344
Joined: Oct 2010
Reputation: 9

-Горната ми теза както и другата- че Стара Велика България не се е намирала в Украйна а в земите между Цариград и Одрин е разработена от прочутия Професор от Берлинския Университет-Академик Ганчо Ценов.

Така, че Стара Велика България е в Източните Балкани/до Мраморно Море и Константинопол/ а Панонските Българо-Аварски владения от които произхожда и самият Крум Страшни са всъщност днешна Р.Македония.

линкове към трудовете на Професора:
http://ziezi.net/cenov/bulgarite/1.htm
http://ziezi.net/cenov/makedonci/gif/make1.htm
24-11-2010, 07:55 PM
Reply
Taridin Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,352
Joined: Aug 2010
Reputation: -2

Go imame citano. Nema vrska so realnosta.
Od kade takvi zaklucoci "Панонските Българо-Аварски владения от които произхожда и самият Крум Страшни"?

Toa e pak tolkuvanje. Nema takvi podatoci /barem jas ne znam takvo nesto/

Za bugarskata istoriografija izgleda izvorite nemaat nikakva vrednost. Vazni se tolkuvanjata na naucnicite.

I sto sega - Bugarite poklonici na Tangrata li bile ili ne bile?
24-11-2010, 08:04 PM
Reply
IvoPaunov Offline
Senior Member
****

Posts: 344
Joined: Oct 2010
Reputation: 9

(24-11-2010, 08:04 PM)Taridin Wrote: Go imame citano. Nema vrska so realnosta.
Od kade takvi zaklucoci "Панонските Българо-Аварски владения от които произхожда и самият Крум Страшни"?

Toa e pak tolkuvanje. Nema takvi podatoci /barem jas ne znam takvo nesto/

Za bugarskata istoriografija izgleda izvorite nemaat nikakva vrednost. Vazni se tolkuvanjata na naucnicite.

I sto sega - Bugarite poklonici na Tangrata li bile ili ne bile?

Прочети това:
http://ziezi.net/cenov/kliment/kliment5.htm
-На 4та страница е обяснено защо Панония е днешна Р.Македония.
(This post was last modified: 24-11-2010, 08:13 PM by IvoPaunov.)
24-11-2010, 08:10 PM
Reply
Taridin Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,352
Joined: Aug 2010
Reputation: -2

Intersno, ama zosto nikoj toa ne go prifakja?
24-11-2010, 08:25 PM
Reply
IvoPaunov Offline
Senior Member
****

Posts: 344
Joined: Oct 2010
Reputation: 9

(24-11-2010, 08:25 PM)Taridin Wrote: Intersno, ama zosto nikoj toa ne go prifakja?

-Ами Таридине, и Ценов, както и учените от МАНУ се базират на своя интерпретация на историческите извори, и има своя оригинална версия за историята.
За разлика от МАНУ той не фалшифицира и не анулира извори (както МАНУ които не признават Битолския надпис и го обявяват за фалшив). Според мен в идеите на Ценов има далеч повече логика и смисъл от тези на МАНУ а и дори и от тези на световноприетата история. Да не забравяме, че дори и заклеймен приживе, в последствие много от постулатите на Ценов са приети от официалната историография-например тъждеството Българи-Хуни.

[Image: kliment5.htm]
(This post was last modified: 24-11-2010, 08:54 PM by IvoPaunov.)
24-11-2010, 08:52 PM
Reply
Вовата Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,983
Joined: Jan 2010
Reputation: 33

(24-11-2010, 08:25 PM)Taridin Wrote: Intersno, ama zosto nikoj toa ne go prifakja?

До Галилео никој не прифаќал дека Земјата е топка.
24-11-2010, 09:24 PM
Reply