Ами чудесно, стига да стане...т.е., ДАНО да стане!
Но, за съжаление, аз имам сериозни съмнения по повод:
1. Дългосрочността като живот оттук-насетне на Евр. Съюз /не му давам повече от още 15-20 години/.
2. Общата стабилност на континента с или без ЕС /самият ЕС не е нищо особено, златните му години минаха-сега е само бюрокрация и застаряло население/ предвид това че САЩ западат и изгряват нови световни икономически сили, които ще доминират 21-в ивек /в Азия/?
3. Перспективата за влизане в ЕС на Сърбия...и вързаната С НЕЯ съща перспектива на Македония /от вашите политици/.
4. Демократизацията на Сърбия в или извън Европа /предвид втората сръбска държава на Запад от Дрина/...
5. Албанската заплаха за вас.
6. Собствените ни БГ проблеми-икономически, демографски, етнически, военни /съседството с Турция/.
Така че....нека не си мислим че светът се е променил и времето на дивия национализъм е отминало безвъзвратно и вече живеем в нѣкакъв сладък и цивилизован рай на културата и просперитета, предстоят ни голѣми изненади?

(29-10-2010, 08:17 AM)Kosta Wrote: Ако на нѣкого от Македония обаче, свикналъ да ги възприема сръбчетата като свръх-човешки и небесенъ народъ /ще падна от смѣхъ при тая мисъль...../ му прави впечатление че ние не се отнасяме така към тѣх или дори са ни леко антипатични и той тълкува това като комплексъ, би трѣбвало опроделено да се замисли по-скоро дали той самиятъ нѣма нѣкакъв комплекс-било отъ сърби, било отъ българи, било и от двата народа.

За жал во Македонија доста луѓе ги сметаат србите за ,,небесни,, ама тоа е друга тема...
мене мислата ми беше дека вие бугарите отсекогаш сте биле најгласни во поглед на фиктивната ,,Велика Блгарија,, од таков зор и на Хитлер вазали му станавте,ама од друга страна точно србите на најтивок можен начин во неколку историски наврати ја докажаа својата умешност и потенцијал-тие без никаков шум,сосема тивко и спокојно ја одржуваа нивната хегемонија на територија од 255.000 километри квадратни,додека вас не ве бива,не сте способни да го сторите истото врз територија помала од 100 000 километри квадратни ( и тоа пази на територии каде што живеат ,,етнички бугари,, според вашите фикс идеи) додека србите го имаа потенцијалот на двојно поголема територија населувана претежно од несрби да ја реализираат својата мечтана хегемонија.

Во тој поглед ги нареков ,,подобри,, и ,,поквалитетни,, ама бугарски мозок човече не пали лесно,тоа е...

(29-10-2010, 12:31 PM)hristo Wrote:

(29-10-2010, 12:23 PM)Kosta Wrote: 1885 г. когато Северна и Южна България се обединиха...какво стана? Сърбите ни нападнаха в гърба и си понесоха заслуженото като нѣмаше кой да им помага от Европа-ако не бе Виена да ги спаси, щѣше Белград пак да стане град на ония дето са го основали...
1908 г. като се обяви Независимостта само дипломатическият късмет не последва до война...но тя не закъсня.
Междусъюзническата война за какво се води?
Д-р Хр. Татарчев какво пише за прѣкото прокламиране целите на ВМОРО?
Как си представяте в 1920 г. Т. Александров официално да обяви нещо друго като цел освен автономия? Нали ще пламне война пак отвсѣкъде...!
Ванчо Михайлов като влизаха германските войски в Кралевината и Хитлер го пита дали би застанал начело на независима Македония-какво решение взе той, имало ли е това смисъл за него, или по-скоро не?
Па даже и да са били нѣкои дейци за автономия-голѣмъ празъ...какво от това-нали са били за автономия в качеството им на българи, за автономия на Македония с власт на преобладаващия вѫтре етнически елемент...нѣма проблем...България не е имала и нѣма проблем с автономна /независна-ама наистина независна/ държава Македония, това го запомнете от мен!

Целата идеја на добронамерните во МК (КОТЛЕ) е , сега, МК да се ослободи од српската удбашка контрола, да се демократизира, да влезе во ЕУ и НАТО и да гради на културен и економски план добри односи со сите соседи, вклучително и со демократизираната Србија( во најава).Дел од населението во МК емотивно повеќе ке биде врзано со Србија, дел со Косово и Албанија, дел со Бугарија...но како целина таа ке функционира како независна европска држава.

Ами айде де, откога ви чакаме!

Кое са направили сърбите на 255 000 километра, бе човече деммиане?
За малката империя на злото Югославия, построена по сталинския модел на Съветския Съюз в епохата на Студената война ли ми говориш?
За Югославия, откъдето даже и черногорците, па и етническите сърби /!/ мохамедани от Босна и Х. се разбягаха като пилци при първата възможност?
Ако трѣбва да сме честни, само словенците излѣзоха на келепир...ама щото са близо да Австрия и Европа не иска/-ше/ войни в задния си двор, затова...друго си е като нас гъзът да ти е тука на 2 часа път от Босфора !
Ха-ха-ха...де са сърбите сега, де ще бъдат след 50 години?
Сам си отговори на тоя въпрос, след като /носталгично???/ те вълнува филозофскиот клуч на сръбската идея, мен не ме пали темава, признавам...


Освен това България е на 111 000 км2, не на по-малко от 100 000 км2.

(29-10-2010, 12:40 PM)demmian Wrote: ..,не сте способни да го сторите истото врз територија помала од 100 000 километри квадратни...

Две неща:
- България е 111 000 кв. км.
- В момента тя е най-големата континентална държава разположена изцело на Балканите.

(29-10-2010, 12:45 PM)Kosta Wrote: За малката империя на злото Югославия, построена по сталинския модел на Съветския Съюз в епохата на Студената война ли ми говориш?

Малката Империја!?

Боже Господе,ами вие можете да сонувате за таква ,,империја,, во смисла никогаш не сте биле кадарни да ја реализирате.

(29-10-2010, 12:45 PM)Kosta Wrote: Освен това България е на 111 000 км2, не на по-малко от 100 000 км2.

Да,моја грешка,пардон!

Сакав да пишам 175.000 километри квадратни (па нели е толку историската површина на Бг)

(29-10-2010, 12:35 PM)jingiby Wrote:

(29-10-2010, 12:13 PM)hristo Wrote: .... целата се залага ( и левицата и десницата) за Независна Обединета Македонија...

Е де, е де! А помисли пак!

Помислив...ама не ми текнува

"...Разисква се надълго върху целта на тая организация и по-сетне се спряхме върху автономията на Македония с предимство на българския елемент. Не можехме да възприемем гледището "прямо присъединение на Македония с България", защото виждахме, че туй ще срещне големи мъчнотии поради противодействието на Великите сили и аспирациите на съседните малки държави и Турция. Минаваше ни през ума, че една автономна Македония сетне би могла по-лесно да се присъедини към България..." - Хр. Татарчев

"Другари, не виждате ли, че сега вече не сме роби на разпадащата се турска държава, а сме роби на европейските велики сили, пред които Турция подписа своята пълна капитулация в Берлин. Затова трябва да се борим за автономията на Македония и Одринско, за да ги запазим в тяхната цялост, като един етап за бъдещето им присъединяване към общото българско отечество”. - Г. Делчев.

Една фалшива мълва беше пусната в Македония около и след Илинденското въстание, че Върховните комитети в София искали присъединяването към България, а ВМОРО иска автономия. По тоя повод през юни 1906 г. аз (Милан Матов) бях в София и се отнесох за разяснение до Даме Груев, който ми отговори следното: “...Ние сме българи и всякога работим и ще работим за обединението на българщината. А всички други формули са етап за постигане на тая цел. Не е дошъл обаче момента за решение на нашия въпрос, затова няма място за препирни и приказки от подобен род...”

"...Тази идея (за автономия на Македония) все пак си остана само идея българска, докато най-после изчезна и като българска. Нито гърците, нито турците, нито друга някоя националност в Македония приеха този лозунг. Нещо повече, те се обявиха против автономната идея... Без съмнение, щом като македонските гърци, най-многобройната след българите националност, взеха такава позиция спрямо автономната идея, последната не можеше да разчита на успех..." - Димо Хаджи Димов

"...Само теснякът-болшевик Хаджи Димов, анархистът-мързеливец Герджиков, шмекера-велзевул Гьорче и изменниците на българския народ - санданисти, говорят и агитират, че трябва да се иска автономия на Македония, защото тя е отделна икономическа и географска единица с отделен „македонски народ“, със собствена история и за да не плащали дълговете на България.." - Тодор Александров.

Автономиятя на ВМОРО е била тактика с крайна цел присъединяване към България! Независима Македония е цел чак на Иван Михайлов и ВМРО! Демек - Швейцария на Балканите.

Ѝ фърливте пепел на темата. Ех бееее...

Първо, деммиане, виж сега да ти кажа нещо вече сериозно-българите не сънуват империи ни малки ни големи-нито желаят да влизат в тях, нито пък искат да вкарват други народи при себе си. Ние искаме да сме отделно, не си падаме по груповите изпълнения дето накрая не е ясно кой е ебал и кого са го ебали в хаоса.
Второ, българите са много далеч специално от югославския ви/ти културен и манталитетски идеал на шайкачи, скариади, тюрлю-гювечи от кирилица и латиница, гаден фонетичен правопис, циганска музика, курви сбогом пр. радости за простаци-може това да ти е детството, но си го пази само за себе си на стената като стар плакат с автограф от концерт на Весна Змиянац, нас не ни вълнува.
И трето, България е капиталистическа държава и парламентарна демокрация-не си падаме по комунистически носталгии, нито по фашистки идеологии.

(29-10-2010, 01:41 PM)Kosta Wrote: Първо, деммиане, виж сега да ти кажа нещо вече сериозно-българите не сънуват империи ни малки ни големи-нито желаят да влизат в тях, нито пък искат да вкарват други народи при себе си. Ние искаме да сме отделно, не си падаме по груповите изпълнения дето накрая не е ясно кой е ебал и кого са го ебали в хаоса.
Второ, българите са много далеч специално от югославския ви/ти културен и манталитетски идеал на шайкачи, скариади, тюрлю-гювечи от кирилица и латиница, гаден фонетичен правопис, циганска музика, курви сбогом пр. радости за простаци-може това да ти е детството, но си го пази само за себе си на стената като стар плакат с автограф от концерт на Весна Змиянац, нас не ни вълнува.
И трето, България е капиталистическа държава и парламентарна демокрация-не си падаме по комунистически носталгии, нито по фашистки идеологии.

МУУУУУ-ХА-ХА-ХА-ХАААААААААААААА!!!

(29-10-2010, 10:13 AM)Kosta Wrote: Сѫщо така е важно да се знае, че българските села са били плътно до и около Солун, но никога /поне в по-ново време: н последните 200-300 години, а може би и винаги преди това/ мнозинството на града не и било българско, славянско, македонско...както щете, така го наречете. Винаги голямата част от харата са били гърци и евреи.

Така е, Солун бил еврејски град, со евреи кои меѓусебе зборале шпански .

(29-10-2010, 01:41 PM)Kosta Wrote: Първо, деммиане, виж сега да ти кажа нещо вече сериозно-българите не сънуват империи ни малки ни големи-нито желаят да влизат в тях, нито пък искат да вкарват други народи при себе си. Ние искаме да сме отделно, не си падаме по груповите изпълнения дето накрая не е ясно кой е ебал и кого са го ебали в хаоса.

Пази ги сега сопствените контрадикторности!

Ние искаме да сме отделно, не си падаме по груповите изпълнения дето накрая не е ясно кой е ебал и кого са го ебали в хаоса.


Не си падате по групови изп‘лненија,искате да сте отделно,ми тогава зашто влизахте в подобни формированија като ЕС бе комш‘о?

(29-10-2010, 01:41 PM)Kosta Wrote: И трето, България е капиталистическа държава и парламентарна демокрация-не си падаме по комунистически носталгии, нито по фашистки идеологии.

Не си падате по фашистки режими,ами свастиката која ја веете во ВСВ,зошто тогаш му станавте вазали на Хитлер?

И сте капиталистическа држава!? Ами тогаш кој к**ац 50 години бевте в‘рли комунисти...а сега ми се правите на антикомунисти..,
Плус,што е најголемата трагедија,во тие 50 години комунизам вие бевте единствените без дисидентство,без дисидентско движење...

Чесите си се докажаа-Прашката Пролет, Полјаците исто се докажаа во досидентство...а вие!? Затоа е смешно да тврдиш дека сте капитализам,вие сте просто сончоглед,најконформистката нација во цела Европа.

И што е најсмешното,отсекогаш се докажувате само кога ,,лавот е мртов,, Иначе живи ве нема!

Србите имаат една многу убава изрека за таквото поведение ,,Док мачак није ту,мишеви оро играју,,

(29-10-2010, 01:41 PM)Kosta Wrote: Второ, българите са много далеч специално от югославския ви/ти културен и манталитетски идеал на шайкачи, скариади, тюрлю-гювечи от кирилица и латиница, гаден фонетичен правопис, циганска музика, курви сбогом пр. радости за простаци-може това да ти е детството, но си го пази само за себе си на стената като стар плакат с автограф от концерт на Весна Змиянац, нас не ни вълнува.

Oва намерно го оставив за на крај...како прво доста навредливо е да го потценуваш нашиот правопис,нашиот менталитет и пр... и ние имаме куп замерки ем кон вашиот менталитет,ем кон вашиот чуден особен ,,логички,, начин на размислување кој го имате,ем имаме замерки кон вашиот русизиран јазик и склоноста кон вазалство кон посилната страна,на што секогаш сте подготвени,ама никој од македонска страна не ве исмеал за таквите недостатоци.

И ми тресиш тука зелени за Весна Змијанац,земи погледни си го вашиот Азис и сети се дека Пајнер баграта не е кај нас,туку кај вас!

(29-10-2010, 02:07 PM)demmian Wrote: И што е најсмешното,отсекогаш се докажувате само кога ,,лавот е мртов,, Иначе живи ве нема!

Србите имаат една многу убава изрека за таквото поведение ,,Док мачак није ту,мишеви оро играју,,

14 октября Болгария, объявив войну Сербии, вступила в Первую мировую войну. В ответ на это на следующий день страны Антанты объявили войну Болгарии. В этот же день, 15 октября, болгарские войска начали наступление, перейдя болгарско-сербскую границу. Болгарские войска общей численностью до 300 000 человек атаковали сербские войска.

1-я болгарская армия под командованием генерала Бояджиева завязала ожесточённые бои с сербскими армиями. Сначала болгарские войска встретили ожесточённое сопротивление и продвигались довольно медленно. 24 октября болгары заняли Пирот, а сербские войска полностью отошли за Тимок. В этих ожесточённых боях болгарские войска нанесли сербским армиям очень тяжёлые потери, захватив 60 орудий. Далее части 1-й болгарский армии продолжили наступление и 10 ноября заняли Ниш, соединившись там с австро-венгерскими войсками, которые вели наступление с севера. Затем болгарские части продолжили наступление против ослабленных сербских войск в Косово, где болгарские войска также успешно продвигались, нанося поражения сербским подразделениям.

2-я болгарская армия под командованием генерала Тодорова, практически не встретив сопротивления, довольно быстро продвинулась к реке Вардар и заняла населённый пункт Вранье и большой участок железной дороги, связывавший Сербию с союзным экспедиционным корпусом в Салониках. Это поставило под угрозу окружения основную часть сербской армии. Англо-французские дивизии, чтобы восстановить связь с сербской армией, в конце октябре выдвинулись из Салоник к реке Черна. Здесь также находились части 2-й болгарской армии, перед которыми стояла задача не допустить прорыва союзных войск и восстановления связи экспедиционных сил в Салониках и сербской армии.

В развернувшемся сражении у местечка Криволак в Македонии болгарские войска стойко сдерживали атаки союзников (которые понесли тяжёлые потери до 6000 человек) и помешали дальнейшему продвижению союзных войск.После неудачных атак у Криволака англо-французские дивизии были вынуждены отступить и возвратиться обратно в Салоники, не достигнув поставленных задач.Затем 2-й болгарской армии была поставлена задача завершить окружение сербских войск, для чего она была усилена ещё одной пехотной дивизией. Однако упорные атаки болгар были отражены сербскими войсками, это замедлило продвижение 2-й болгарской армии и дало возможность сербским войскам отойти к Монастиру.

После этого операцию против Сербии можно было считать завершённой. Сербские войска были разбиты австро-венгеро-болгарскими армиями. Вся территория страны оккупирована войсками Центральных держав. Однако окружить и полностью уничтожить сербскую армию не удалось, её оставшаяся часть вышла к побережью Адриатического моря и была эвакуирована на остров Корфу. Благодаря вступлению в войну Болгарии и успешных действий болгарских войск в кампании 1915 года против сербских и англо-французских войск Центральным державам удалось выполнить поставленную задачу по разгрому Сербии и Черногории.

(29-10-2010, 12:35 PM)jingiby Wrote:

(29-10-2010, 12:13 PM)hristo Wrote:

(29-10-2010, 12:05 PM)jingiby Wrote:

(29-10-2010, 12:00 PM)hristo Wrote: .... целата се залага ( и левицата и десницата) за Независна Обединета Македонија...

Е де, е де! А помисли пак!

Помислив...ама не ми текнува

"...Разисква се надълго върху целта на тая организация и по-сетне се спряхме върху автономията на Македония с предимство на българския елемент. Не можехме да възприемем гледището "прямо присъединение на Македония с България", защото виждахме, че туй ще срещне големи мъчнотии поради противодействието на Великите сили и аспирациите на съседните малки държави и Турция. Минаваше ни през ума, че една автономна Македония сетне би могла по-лесно да се присъедини към България..." - Хр. Татарчев

"Другари, не виждате ли, че сега вече не сме роби на разпадащата се турска държава, а сме роби на европейските велики сили, пред които Турция подписа своята пълна капитулация в Берлин. Затова трябва да се борим за автономията на Македония и Одринско, за да ги запазим в тяхната цялост, като един етап за бъдещето им присъединяване към общото българско отечество”. - Г. Делчев.

Една фалшива мълва беше пусната в Македония около и след Илинденското въстание, че Върховните комитети в София искали присъединяването към България, а ВМОРО иска автономия. По тоя повод през юни 1906 г. аз (Милан Матов) бях в София и се отнесох за разяснение до Даме Груев, който ми отговори следното: “...Ние сме българи и всякога работим и ще работим за обединението на българщината. А всички други формули са етап за постигане на тая цел. Не е дошъл обаче момента за решение на нашия въпрос, затова няма място за препирни и приказки от подобен род...”

"...Само теснякът-болшевик Хаджи Димов, анархистът-мързеливец Герджиков, шмекера-велзевул Гьорче и изменниците на българския народ - санданисти, говорят и агитират, че трябва да се иска автономия на Македония, защото тя е отделна икономическа и географска единица с отделен „македонски народ“, със собствена история и за да не плащали дълговете на България.." - Тодор Александров.

"...Тази идея (за автономия на Македония) все пак си остана само идея българска, докато най-после изчезна и като българска. Нито гърците, нито турците, нито друга някоя националност в Македония приеха този лозунг. Нещо повече, те се обявиха против автономната идея... Без съмнение, щом като македонските гърци, най-многобройната след българите националност, взеха такава позиция спрямо автономната идея, последната не можеше да разчита на успех..." - Димо Хаджи Димов

Знам за тоа.Но, после тоа дојдоа 100-те години на српско влијание кое битно ги измени нештата. Значи, сега треба подршка на МК за слободување од удбашкото влијание, па влез во ЕУ и нАТО и сите бенефиции кои произлегуваат од таа интеграција. Индивидуални етнички изјаснувања се во основниот корпус на човекови права и слободи и тие не треба да бидат спорни

Христо, мисълта ми е друга. Аз признавам македонският народ след 1944 г. Това е част от историята. Но УДБА-шите които ви пишат учебниците и перат мозъците на децата ви не признават тези идеи на революционерите по-горе. Те лъжат, лъжат и лъжат. И ей на, виж го Дамян. Личи си, че се раздира от вътрешни противоречия и така ще си остане до края на живота. Но за него вече е късно. Той е жертва на Титова Югославия.

Идеята ми е вашите деца вече от малки да знаят истината какви са били предците им - македонски българи, и пак да си останат македонци. А не сърбо-букефалисти с югославско-гръцка закваска!

(29-10-2010, 02:07 PM)demmian Wrote: ...И ми тресиш тука зелени за Весна Змијанац,земи погледни си го вашиот Азис и сети се дека Пајнер баграта не е кај нас,туку кај вас!

Много пишеш, малко казваш, юго!-самият факт, че не правиш "разлика" между членството в ЕС на България и васалното минало на съвременна тоталитарна Македония е показателен за нивото на "разговора" ни
"Уживай" си во сърбо-комунистичката помия щом ти харесва, не смятам да се замарам излишно разликата между мен и тебе като начин на мислене е, че аз мога да си позволя да харесвам или да не харесвам сърбите /щото те са ти явно идолите/, да съм в мир или война с тях, да губя или печеля, докато ти ставаш само за това да им слугуваш /es servus servorum/ и да им се възхищаваш изотдолу като лаеш по когото ти кажат-при това не когато ти решиш да им засвидетелстваш уважението си, а когато те като господари ти го позволят

(29-10-2010, 03:43 PM)Kosta Wrote:

(29-10-2010, 02:07 PM)demmian Wrote: ...И ми тресиш тука зелени за Весна Змијанац,земи погледни си го вашиот Азис и сети се дека Пајнер баграта не е кај нас,туку кај вас!

Много пишеш, малко казваш, юго!-самият факт, че не правиш "разлика" между членството в ЕС на България и васалното минало на съвременна тоталитарна Македония е показателен за нивото на "разговора" ни
"Уживай" си во сърбо-комунистичката помия щом ти харесва, не смятам да се замарам излишно разликата между мен и тебе като начин на мислене е, че аз мога да си позволя да харесвам или да не харесвам сърбите /щото те са ти явно идолите/, да съм в мир или война с тях, да губя или печеля, докато ти ставаш само за това да им слугwваш /es servus servorum/ и да им се възхищаваш изотдолу като лаеш по когото ти кажат-при това не когато ти решиш да им засвидетелстваш уважението си, а когато те като госпдари ти го позволят

Коста, дай раздуй още малко за западането на САЩ и западната цивилизация и особено за доминирането на "новите икономически сили в Азия" който ще "доминират през 21 век".

Ама го подкрепи с малко статистика ако може. И оня вид интелект... логиката.

(29-10-2010, 02:51 PM)jingiby Wrote: Идеята ми е вашите деца вече от малки да знаят истината какви са били предците им - македонски българи, и пак да си останат македонци. А не сърбо-букефалисти с югославско-гръцка закваска!

Ние сами одлучуваме како да си ги воспитуваме децата!

Бугарските совети и препораки чувајте си ги за вас,нам не ни требаат.

Патем,вие сте им кажале ли на вашите деца дека бевте најверниот руски сателит на Балканите?!

Им ја кажавте ли таа вистина!?

(29-10-2010, 04:20 PM)demmian Wrote: Патем,вие сте им кажале ли на вашите деца дека бевте најверниот руски сателит на Балканите?!

Им ја кажавте ли таа вистина!?

Повтаряме им го непрекъснато. За да знаят от кого да се пазят. Който не се учи от историята, тя му се случва отново.