Добредојдовте
  • Users with e-mails at mail ·ru, aol ·com and gmx ·com to contact admins for registration.
  • Новорегистрираните членови повратниот одговор од форумот за активирање на сметката нека го побараат и во Junk на нивните пошти.
  • Сите регистрирани членови кои неучествуваат во дискусиите три месеци автоматски им се брише регистрацијата

 

Thread Rating:
  • 9 Vote(s) - 2.56 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Србизмите во македонскиот литературен јазик
Author Message
Gnoj Offline
кабадаја
*****

Posts: 1,169
Joined: Feb 2010
Reputation: 33

(16-06-2010, 02:23 PM)Kasnakovski Wrote: Без наука няма сполука.

А без ука нема наука Icon_razz


(This post was last modified: 16-06-2010, 03:04 PM by Gnoj.)
16-06-2010, 03:04 PM
Reply
Gnoj Offline
кабадаја
*****

Posts: 1,169
Joined: Feb 2010
Reputation: 33

(16-06-2010, 03:02 PM)Kasnakovski Wrote: Било е лѪка, на румънски е станало лункъ, нашето е станало лъка, сръбското лука, словенското лока и така.

Не знам дали мислиш на истото „лука“, во хрватскиот има:
лука=пристаниште (Път, на српски е така?)
Зрачна/зракопловна лука = аеродром (летище)
(This post was last modified: 16-06-2010, 03:15 PM by Gnoj.)
16-06-2010, 03:09 PM
Reply
Gnoj Offline
кабадаја
*****

Posts: 1,169
Joined: Feb 2010
Reputation: 33

(16-06-2010, 03:09 PM)Dojkar Wrote: лука=пристаниште (Път, на српски е така?)

Проверено и потврдено.
16-06-2010, 03:17 PM
Reply
Пат Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,630
Joined: Apr 2010
Reputation: 39

Епа затоа и се вика српскохрватски. Само што не знам дали тоа лука има врска со глаголскиот корен лъ, т.е. лу, кој што го има во повеќе јазици.

http://en.wiktionary.org/wiki/luo#Latin
http://en.wiktionary.org/wiki/%CE%BB%CF%8D%CF%89

Toa лу за кое зборував се содржи и во грчкиот збор ана-ли-за
(This post was last modified: 16-06-2010, 03:25 PM by Пат.)
16-06-2010, 03:23 PM
Reply
Vodno konche Offline
Senior Member
****

Posts: 601
Joined: Feb 2010
Reputation: 6

(15-06-2010, 10:38 PM)Dojkar Wrote:
(15-06-2010, 09:14 PM)Vodno konche Wrote:
(15-06-2010, 07:29 PM)Dojkar Wrote: Битолско? Не е возможито Icon_razz
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8...B%D1%8F%29
Ето, селото го има и во бугарската Уикипедия...
Ха-ха-ха. Jсен е Път штом е от Търново. Велико Търново е било столица на България во минатото. После има Малко Търново во Тракия, а сега научих и за Търново во Македония, Битолско.
Леле-МалеShokShokShok

А јас открив дека имало Трново крај Крива Паланка, дури и крај Лерин (на грчки се викало Прасино). Всушност еве каде сè има места со истото име. Забележи дека никаде немаат буква за „ъ“. Icon_razz

http://en.wikipedia.org/wiki/Trnovo
http://mk.wikipedia.org/wiki/Трново_(појаснување)
http://bg.wikipedia.org/wiki/Търново_(пояснение)

Много села с името Търново. Учудих се!!Shok Но едно е Велико ТърновоYea Столицата на Великата Златна България на цар СимеонSmajlitoPishtoldzija
Специално за Път - односно произхода на името Търново Icon_razz

В България има много селища, които имат общ с корен с град Търново и това е важно за разясняване. Коренът на името на град Търново е ясен. Той произлиза от ираноезичната дума за крепост или кула тур, туран, който в последствие е взета от римляните и латинизирана. По този начин и българите има две разнокоренови думи за крепост - една е Барну, от който произлизат корените на градовете Варна и Каварна; очевидно в прабългарския език представката "ка" е със значимостта на съвместие и съдружие, по същия начин както са налице думите хан и кавхан. Другата дума за крепост е търн или още турн. За оригинален корен на думата обаче се смята приръствието на гласната "ъ", която през вековете лесно се е променяла във всички останали варианти и затова произношението на града-столица е разнообразно - Тарнов, Тернов, Турнов, Търнов.
http://apollon-apologetic.blogspot.com/2..._1793.html
Всяко глупаво деяние си има своето умно оправдание.
(This post was last modified: 16-06-2010, 03:42 PM by Vodno konche.)
16-06-2010, 03:41 PM
Reply
Пат Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,630
Joined: Apr 2010
Reputation: 39

Пријател, Трново има во речиси сите словенски земји што си е факт сам за себе. Е сега, ако тоа кула се изедначува со трн како нешто остро, т.е. тенко и високо има логика. Ако старите Иранци биле сродни племиња со Словените или обратно, пак има логика. Но едно знам, јас не сум никаков Ахмадинеџад Icon_razz
(This post was last modified: 16-06-2010, 03:50 PM by Пат.)
16-06-2010, 03:46 PM
Reply
Vodno konche Offline
Senior Member
****

Posts: 601
Joined: Feb 2010
Reputation: 6

(16-06-2010, 03:46 PM)Път Wrote: Пријател, Трново има во речиси сите словенски земји што си е факт сам за себе. Е сега, ако тоа кула се изедначува со трн како нешто остро, т.е. тенко и високо има логика. Ако старите Иранци биле сродни племиња со Словените или обратно, пак има логика. Но едно знам, јас не сум никаков Ахмадинеџад Icon_razz
JeeeНекой да казва, че си иранецShok?
Това е едното, което съм го чул за това име, а другата теза односно името Търново е точно от трън(трн) и за нея имам слушнато. Но пък си има град Трън(Трн) в България, така, че тази теза като че отпада. Пък и как може един толкова велик град като Велико Търново да носи името на трън?
То и Благоевград се е казвал Горна Джумая. Джумая май беше пазар на турски...
Но най ми звучи добре тезата, че Търново идва от тур, търн - кула, крепост. Говори се, че старите иранци и славяните от бугарската група са били сродни племена както казваш - арийци - от областа Ария в Иран...Пък и Стара Велика България е имала граница с Иран, дури по некое време е владеела части от тази земjа. Ама айде да не навлизам в дълбоки водиIcon_wink
Всяко глупаво деяние си има своето умно оправдание.
(This post was last modified: 16-06-2010, 04:20 PM by Vodno konche.)
16-06-2010, 04:18 PM
Reply
Vodno konche Offline
Senior Member
****

Posts: 601
Joined: Feb 2010
Reputation: 6

(16-06-2010, 03:46 PM)Път Wrote: Пријател, Трново има во речиси сите словенски земји што си е факт сам за себе.
Не мислиш ли, че може да е заемка от българския език. България е била Огромна империя в старите времена и е имала няколко държави - все големи. Много племена са и подражавали, както сега на САД. Така, че много по вероятно е много думи да са навлезли от българският в славянските езици, а не обратното, както се смята, въпреки, че при всички случаи е имало и обратно влияние, но нещата са прости: По силния определя как стават нещата. Например сега има много турцизми в южнославянските езици, вкл. българският, сръбският и македонският, но много малко думи от тези езици са влезли в турския(ако изопшто со влезли некои). Турският 500 години е бил държавен и ръководещ език. Същото е било и с българският в по-старо времеYea
Всяко глупаво деяние си има своето умно оправдание.
(This post was last modified: 16-06-2010, 04:29 PM by Vodno konche.)
16-06-2010, 04:27 PM
Reply
Пат Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,630
Joined: Apr 2010
Reputation: 39

Ама нештата да бидат уште посложени, изгледа дека бугарскиот има извршено влијание и во англискиот јазик дури Shok

http://translate.google.com/?hl=en&tab=wT#en|bg|thorn

и во:

http://translate.google.com/?hl=en&tab=wT#en|da|thorn

http://translate.google.com/?hl=en&tab=wT#en|de|thorn

а пак да не говориме и за чешкиот trn или полскиот cierń каде што несомнено има бугарско влијание Icon_razz
(This post was last modified: 16-06-2010, 05:08 PM by Пат.)
16-06-2010, 05:07 PM
Reply
Kasnakovski Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,223
Joined: Mar 2010
Reputation: 18

(16-06-2010, 04:18 PM)Vodno konche Wrote: Пък и как може един толкова велик град като Велико Търново да носи името на трън?

Точно. Да припомним Търну Мъгуреле, а и за царете на България и Влахия, коронясани в Търново.

Много топоними имат влашка етимология.
Примерно Берковица, Неготино, Кавадарци... И сруги има, ама хайсе за начало толкова.
16-06-2010, 06:42 PM
Reply
Пат Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,630
Joined: Apr 2010
Reputation: 39

А што значи „трн“ на влашки бе Каснаковски? И како тоа Трново има и во Словачка?
16-06-2010, 06:49 PM
Reply
Kasnakovski Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,223
Joined: Mar 2010
Reputation: 18

"Търн" значи голяма метла, направена от тръни или клони за метене на обори, саи, улеце.
в наше село му викаме бръскач.

Сетих се, че имаме и един инструмент - търнокоп.

А Търново трябва да идва от ТУ(Ъ)РН - кула. Не ми е познато някъде в източните краища да се изговаря търн, вместо трън.

Да припомним и за ТУР от шаха.
(This post was last modified: 16-06-2010, 07:04 PM by Kasnakovski.)
16-06-2010, 07:03 PM
Reply
Kasnakovski Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,223
Joined: Mar 2010
Reputation: 18

(16-06-2010, 06:49 PM)Път Wrote: А што значи „трн“ на влашки бе Каснаковски? И како тоа Трново има и во Словачка?
В Словакия има Търнава, може и да е от трън, ама в нашето Търново няма тръни Icon_lolIcon_lolIcon_lol.
16-06-2010, 07:07 PM
Reply
Vodno konche Offline
Senior Member
****

Posts: 601
Joined: Feb 2010
Reputation: 6

(16-06-2010, 05:07 PM)Път Wrote: Ама нештата да бидат уште посложени, изгледа дека бугарскиот има извршено влијание и во англискиот јазик дури Shok

http://translate.google.com/?hl=en&tab=wT#en|bg|thorn

и во:

http://translate.google.com/?hl=en&tab=wT#en|da|thorn

http://translate.google.com/?hl=en&tab=wT#en|de|thorn

а пак да не говориме и за чешкиот trn или полскиот cierń каде што несомнено има бугарско влијание Icon_razz
Път, съвсем сериозно ще ти кажа, че самите румунци казват дето 30% от думите в техниот език са бугарски. След това Украинскиот език има много бугарски думи, а какво остава за србскиот след като добре знаеш, че србин значи роб. Србите са били робите и подвластни на нашата држава дълго време Icon_razz Белград както знаеш е основан от българите и доста време е бил во границите на Бугария Icon_razz А Бугария никокога не е била под србска власт, като изключим Македония и то поради нещастната международна обстановка на времето...Велики сили и така натаму...А за чешкиот и полскиот - ти си правиш майтап, но истината е друга - щом русите са били под българско влияние и целата им култура идва от България, значи сите словени са повлияни от Българите. Забравяш за Стара Велика България и Старите големи български држави...Когато славяните дури не са имали и идеа за држава - ние сме имали високоорганизирани држави.
Така, че сам си прави изводите.
Всяко глупаво деяние си има своето умно оправдание.
(This post was last modified: 16-06-2010, 07:17 PM by Vodno konche.)
16-06-2010, 07:11 PM
Reply
Пат Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,630
Joined: Apr 2010
Reputation: 39

Ајде бе Каснаковски, ние викаме кърв а вие кръв, и сега тоа не е иста дума, така ли?
16-06-2010, 07:29 PM
Reply
Gnoj Offline
кабадаја
*****

Posts: 1,169
Joined: Feb 2010
Reputation: 33

(16-06-2010, 07:07 PM)Kasnakovski Wrote:
(16-06-2010, 06:49 PM)Път Wrote: А што значи „трн“ на влашки бе Каснаковски? И како тоа Трново има и во Словачка?
В Словакия има Търнава, може и да е от трън, ама в нашето Търново няма тръни Icon_lolIcon_lolIcon_lol.

Kasnakovski, без разлика дали станува збор за Словачка, Полска, Словенија, Хрватска (како и за Македонија) можеш да забележиш дека сите тие немаат буква Ъ. Тоа значи дека во тие јазици не постои дилемата дали е „търн“ или „трън“, туку само едната варијанта на изговарање е во игра. А таа е секогаш е „ЪР“, што значи е „търн“. Кај нас секогаш се изговара Цървенковски, Фърчковски, Сърбија - сърпски, Гърција - гърчки, търн, кърв итн. Истото важи за сите други јазици што ги кажав погоре.
(This post was last modified: 16-06-2010, 07:36 PM by Gnoj.)
16-06-2010, 07:32 PM
Reply
Пат Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,630
Joined: Apr 2010
Reputation: 39

Грешиш, кај нив тоа се изговара со вокално р, затоа е тоа така. Заслушај кога Србите велат на пример крвљу, тие го изговараат кррвљу, кррв. Со продолжено р. Ние такво немаме.
(This post was last modified: 16-06-2010, 07:36 PM by Пат.)
16-06-2010, 07:35 PM
Reply
Kasnakovski Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,223
Joined: Mar 2010
Reputation: 18

Да, ама нашето е Гърция - гръцки, Сърбия - сръбски.
Трън - трънски.

Не виждам как нашето Търново може да произлиза от трън, освен ако не е създадено от македонци.
Съседното село е Арбанаси, така че не е изключено.
16-06-2010, 07:38 PM
Reply
Пат Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,630
Joined: Apr 2010
Reputation: 39

Хахаха, а од каде си ти толку сигурен дека сега исто зборувате како пред илјада години? Абе Словени сте, па да се окозите не можете да избегате од тоа, туркоиранци некои Icon_razz
(This post was last modified: 16-06-2010, 07:40 PM by Пат.)
16-06-2010, 07:40 PM
Reply
Kasnakovski Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,223
Joined: Mar 2010
Reputation: 18

(16-06-2010, 07:35 PM)Път Wrote: Грешиш, кај нив тоа се изговара со вокално р, затоа е тоа така. Заслушај кога Србите велат на пример крвљу, тие го изговараат кррвљу, кррв. Со продолжено р. Ние такво немаме.
Сега го слушах Любчо на А2 И МИ НАПРАВИ ВПЕЧАТЛЕНИЕ, ЧЕ И ТОЙ РРРъмжи.
На Кайгана имаше един от Прилеп и твърдеше, че и те изговаряли сричкотворно Р. Така пише и в една наша иалектология.
16-06-2010, 07:41 PM
Reply