Добредојдовте
  • Users with e-mails at mail ·ru, aol ·com and gmx ·com to contact admins for registration.
  • Новорегистрираните членови повратниот одговор од форумот за активирање на сметката нека го побараат и во Junk на нивните пошти.
  • Сите регистрирани членови кои неучествуваат во дискусиите три месеци автоматски им се брише регистрацијата

 

Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
ДАЛИ ПОТЕНЦИЈАЛНА ВОЈНА ЗАПАД-РУСИЈА МОЖЕ ДА ЈА ЗАГРОЗИ МАКЕДОНИЈА
Author Message
hristo Offline
Super Moderator
******

Posts: 2,955
Joined: Dec 2009
Reputation: 33
#1

Односите на релација Запад и Русија се затегнуваат до максимум. Иаку под Запад се подразбира САД, европските земји ( членки на ЕУ),дел од членки на Комонвелт ( Канада, Автралија, Нов Зеланд), всашност спорот се води помеѓу светската финансиска елита ( лоцирана во Вашингтон и Лондон) и актуелната руска власт. Се работи за геополитичка доминација. Има две можности. Или опстанок на супремација на англосаксонската елита над целиот свет ( како досега) или распределба на светската доминација на неколку светски сили. Значи,, не се работи за никаква борба за демократија туку за најпрост интерес да се доминира светот или спротиставување на таа доминација. Тие кои мислат дека се работи за спор помеѓу демократијаи и тоталитаризмот по мене се наивни, неинформирани или утописти. Еве еден прекрасен текст кој ја обработува ова тема:

Quote:Pada nafta, pada rublja, trese se svijet: Ruska valuta strmoglavo pada drugi dan u nizu, najveći pad u 16 godina - analiza: Što se događa, kakve će biti posljedice i može li ova opasna situacija ugroziti mir u Europi?


Ruska valuta strmoglavo pada drugi dan u nizu, najveći pad u 16 godina - analiza: Što se događa, kakve će biti posljedice i može li ova opasna situacija ugroziti mir u Europi?

Uz kamatnu stopu i inflaciju, tečaj valute je ključan podatak koji se uzima u obzir pri procjeni zdravlja ekonomije. Tečaj igra vitalnu ulogu u količini trgovine pojedine zemlje te je stoga kritična stavka za gotovo sve slobodno-tržišne ekonomije svijeta. Upravo zbog ovog razloga tečaji se strogo prate, analiziraju i od strane državnih vlasti manipuliraju.

Što utječe na tečaj, odnosno vrijednost valute? U suštini govorimo o ponudi i potražnji. Pojednostavimo to malo - ako ste primjerice uvoznik koji kupuje robu iz druge zemlje, trebati će Vam ta valuta, recimo euro. Ako putujete u Europu, također će Vam trebati euro. Ako ste spekulant koji prognozira pad dolara, vjerojatno ćete također kupovati euro itd.

No, da biste kupili euro, netko Vam ih mora prodati, za Vašu valutu. Dakle, ako imate dolare, a želite eure, možete ih dobiti samo kupnjom prema postojećem tečaju. Milijuni ljudi svakog dana, svakog trenutka zapravo, diljem svijeta kupuje valute. Ako sve više ljudi želi kupiti euro onda će vrijednost eura rasti. Ako pak žele američki dolar, rasti će njegova vrijednost (u usporedbi s eurom i obrnuto).

U tu jednadžbu trebamo dodati dionice. Tako imamo situaciju da kada ljudi sve više i više za dolare (ili bilo koju drugu valutu) kupuju dionice (investiraju svoj novac u njih), očekivano, vrijednost dolara će se smanjiti. No, ako primjerice dođe do sloma burze vidjeti ćemo nagli i oštri porast vrijednosti dolara zato jer će svi požuriti s prodajom svojih dionica (natrag) za dolare.

Dakako, ovo je sve vezano uz "potražnju", ali tu je i kompleksnije pitanje "ponude", odnosno koliko novca uopće ima u optjecaju. Tu tema postaje znatno kompliciranija jer je i sam proces "štampanja" novca, naročito američkog dolara, poprilično kontroverzan.

No, pređimo sada ipak na centralnu temu, a ona nije vezana ni uz dolar ni uz euro, već uz jednu drugu valutu - rusku rublju. "Nešto" se događa s ruskom valutom već neko vrijeme, a to "nešto" zadnjih 48 sati počelo je poprimati dramatične magnitude.

Naravno, kada govorimo o ponudi i potražnji definirali smo nekoliko osnovnih primjera kao što su kupnja valute za uvoz, investiranje u dionice itd. Ovaj spektar je, dakako, znatno širi i u početnu jednostavnu jednadžbu o ponudi i potražnji ulaze brojni, iznimno brojni, faktori. Kada pak govorimo o ruskoj valuti na nju bez dvojbe utječe politička situacija.

Rusija se nalazi pod ekonomskim napadom Zapada zato jer želi "zastupati svoje nacionalne interese", drugim riječima, Rusija želi biti "igrač" na međunarodnoj sceni gdje još uvijek vlada ogroman monopol SAD-a, kako u ekonomskom, političkom, vojnom, kulturalnom, tako i u gotovo svakom drugom pogledu.

Bilo bi krajnje nelogično, nezamislivo, da u svijetu koji se odredio kao globalno kapitalističko natjecanje, jedna sila drugoj ustupa svoj prostor. I to kakva sila. Ako ostavimo po strani sve floskule o demokraciji i "izuzetnosti", SAD je danas čista ekonomsko-vojna imperija koja, kao i sve imperije prije nje, ima ambiciju pokoriti globus.

Rusija je u tom pogledu američki "izazivač", bila je ranije, pa je i sada. Izazivač se vratio nakon jednog poprilično opakog knock-outa (raspad SSSR-a) te se sada ponovno uspinje u ring. To ne znači da su Rusija i SAD "preodređene" da budu globalni rivali, no to je vrijeme u kojem mi jednostavno živimo. Nekoć su to bile druge sile, Britanija, Turska, Iran, Rim... No, zadnjih 100-njak godina sraz između Istoka i Zapada zapravo je napor ulagan s ciljem sprječavanja Rusije da izraste u globalnu super-silu, a možda i najveću silu.

Prije gotovo 100 godina desila se Oktobarska Revolucija koja je stavila Rusiju na ovaj put. Tek nakon pobjede Oktobra Rusija (u okvirima SSSR-a) postaje globalni izazivač. Sve sile tadašnjeg Zapada (i šire) krenule su na Rusiju tada kao i danas, prvo žestokim sankcijama i pokušajima rušenja novog režima, da bi na kraju na osnaženu Rusiju jurišao čisti fašizam (nacistička Njemačka).

Dakle, Rusija je već cijelu priču jednom prošla. Preživjela je sankcije, preživjela je najveću vojnu agresiju u povijesti čovječanstva, slomila je nacističku Njemačku, a iz ekonomske izolacije je izašla kao prava super-sila, rame uz rame SAD-u.

Dakako, situacija je danas vrlo drugačija i usporedbe nisu posve prikladne. Rusija je danas izazivač koji planira igrati istim pravilima (tržišni kapitalizam), dok je SSSR - barem u teoriji - bio zemlja sa socijalističkim tendencijama. SSSR je od velikih ideja globalne revolucije relativno brzo potonuo u duboku devijaciju okrutnosti za vrijeme vladavine Staljina, no i tada se već počelo razmišljati o "ringu" suparništva sa Zapadom.

Naravno, SSSR se jednostavno ne može gledati u cjelini. Gotovo svi Lenjinovi revolucionari nestali su - doslovno, fizički nestali - za vrijeme Staljinove strahovlade. SSSR u vrijeme Staljina više ni ne vode revolucionari, zemlju vode poslušnici, cijela nova vojska poslušnika, a poslušni su morali biti, jer inače bili ne bi.

Treća faza počinje, nakon smrti Staljina, procesom destaljinizacije pod vodstvom Nikite Hruščova, ali povratak na Lenjinove ideale više nikada. Moglo bi se reći da je geopolitika (i pretjerana pragmatičnost) do tada već poprilično prugatala sovjetski idealizam, a sam kraj je izgledao gotovo bizarno. No, zapravo i nije, kraj je bio početak, Gorbačov je otvorio vrata prema novom "ringu" bez da je možda i bio toga svjestan.

Zapad je, možda naivno - vrijeme će pokazati, s oduševljenjem dočekao pad SSSR-a misleći kako će nova Rusija (sada lišena svojih satelita) biti poslušna država-klijent, tržište za eksploataciju. Desilo se, ipak, suprotno. Rusija se relativno brzo vratila u ring, a druga strana se poprilično uplašila.

Što je fizička eliminacija potencijalnih ruskih uporišta u svijetu nego gotovo paničan strah? Zašto li SAD toliko fanatično i uporno želi razbiti vodstvo na jednoj maloj Kubi? Zašto je trebalo Libiju izbombardirati natrag u kameno doba? Do kuda su stvari došle kada se jednu sekularnu vlast, u Siriji, ruši islmističkim ekstremistima? I - zadnja vrlo zanimljiva epizoda - kada je stvar došla do toga da se ruše i demokratski izabrani predsjednici kao u Ukrajini?

Ruska uporišta, saveznici i prijatelji postati će žrtve, to je sada već jasno. Ali ne samo oni, žrtve će postati - i već postaju - stanovnici Rusije.

Sada se vraćamo na priču o ruskoj valuti. Razlog njenog pada primarno se nalazi u ovim političkim odlukama. Rusija je htjela ponovno u ring, ovog puta po istim pravilima igre, po liniji tržišnog kapitalizma, i sada će se morati boriti kako pravila i određuju, a pravila se obično svode na to da pravila nema.

Rusija će tek osjetiti svu silu napada na nju. Svaki put kada ona, bilo da se radi o Putinu ili bilo kome drugome tko će eventualno doći nakon njega, prozbori "Mi imamo pravo na svoje nacionalne interese", može očekivati da će žestina napada na nju bivati sve veća i veća.

Prije tjedan dana američki Kongres odobrio je rezoluciju koja gotovo da poziva na rat s Rusijom. Srećom istu nije, a vjerojatno niti neće, odobriti predsjednik Obama, no već i ovo pokazuje do kuda su stvari došle.

Svakakvi scenariji spremni su za Rusiju, pa i rat, bez dvojbe. No, zašto kretati tako radikalno ako se može na "finiji" način. SSSR je imao drugačiji ekonomski model i u jednoj fazi ga se moglo pokušati zaustaviti samo vojno, što je Hitler i pokušao, a Zapad se nije bunio, kao što se ni sada dugo nije bunio ni na ISIL-ove teroriste u Siriji.

Rusiju se može gađati ekonomski jer se ona sama dovela u tu situaciju, a gađanje valute je najučinkovitiji plan. To ne znači da je Rusija nužno u šah-mat poziciji zbog toga, ali će morati napraviti nešto veliko i brzo da se izvuče iz ove situacije.

O čemu se radi? Ruska rublja strmoglavo pada već dva dana. Tijekom današnjeg dana vrijednost valute pala je za više od 11% u odnosu na dolar. O koliko dramatičnom padu se zapravo radi pokazuje nam podatak da je ovo najveći pad u zadnjih 16 godina, točnije od ruske financijske krize 1998.

Ruska središnja banka pokušala je svašta zadnjih dana, no izgleda da rješenja nema. Situaciju možda najbolje opisuje današnji komentar šefice ruske središnje banke, Elvire Nabiullin, koja ističe: "Moramo naučiti živjeti u novoj stvarnosti, fokusirati se na vlastite resurse kako bismo financirali projekte te moramo dati priliku zamjeni izvoza".
17-12-2014, 12:47 PM
Reply
hristo Offline
Super Moderator
******

Posts: 2,955
Joined: Dec 2009
Reputation: 33
#2

Quote:Da, nova stvarnost je stvarnost za Rusiju, ali kako to izvesti preko noći? Zamjena izvoza? Gdje i kojom brzinom? Da ne bi bilo zabune, Rusija danas ipak stoji znatno čvršće nego za vrijeme krize 1998. i može organizirati sve ovdje spomenuto, ali ne preko noći. Upravo to je i "plan za Rusiju" - uvesti je u fazu velikih unutarnjih tenzija, jer panika je već na vratima, koje bi idealno, prema mišljenju Zapada, dovele do "smjene režima" u Moskvi.

Kako Zapad ruši rusku valutu? Na više načina. Treba imati na umu kako živimo u vremenu vrlo osjetljivih i plašljivih investitora, a oni su element "ponude i potražnje" o kojoj smo govorili na početku teksta. Sve što može preplašiti investitore rušiti će rusku ekonomiju. Što to znači? Svaki medijski natpis protiv Rusije malo će "ogrepsti" i njenu valutu, a udaranje po Rusiji je već mjesecima nemilosrdno.

Tu su i brojni drugi načini, sankcije - dakako. No, imamo i jednu veliku priču vezanu uz cijenu nafte koja sigurno i bez dileme ruši rusku rublju sve agresivnije (opširnije: Osovina Rijad-Washington našla je rusku slabu točku i udara joj "artiljerijski" na ekonomiju: Gubitak od 140 milijardi USD i grandiozni plan za smjenu režima u Moskvi kojeg će osjetiti cijeli svijet).

Da bi srušili Putina sile Zapada sada "ljuljaju" cijeli svijet, no taktika jest panična i nedorečena. Kako u Moskvi dovesti pro-Zapadnu vlast? Izvesti to u Kijevu nije tako teško, ali Moskva ne diše na isti način. Ruse bi se zaista trebalo strašno ekonomski udariti da pristanu na takav scenarij, Zapad pak smatra da je to ipak izvedivo.

Cijena barela nafte je danas pala ispod 60 USD po prvi put nakon srpnja 2009. Slučajnost? Nije, pad ruske valute usko je vezan uz pad cijene nafte.

Ruska središnja banka ove godine je potrošila čak preko 80 milijardi USD za spašavanje rublje. Rusija i dalje ima oko 416 milijardi USD rezervi, no, ozbiljno je pitanje koliki dio tih rezervi uopće može biti korišten. Naime, znatan dio ruskog novca vezan je uz posebne fondove koji uopće nisu likvidni.

Oko 170 milijardi USD ruskog novca nalazi se u Rezervnom fondu (89 milijardi) i Fondu Nacionalnog Bogatstva (82 milijarde). Svrha Rezervnog fonda je kupovanje udjela u ruskim državnim bankama, dok je Fond Nacionalnog Bogatstva - prema nekima - izričito vezan uz velike infrastrukturne projekte. To bi značilo da ovaj novac nije dostupan za kratkoročne financijske potrebe.

U Rusiji se počela spominjati "1998" i panika se sada širi kao šumski požar. Što će se dogoditi? Ekstremnije prognoze počele su se pojavljivati već u popodnevnim satima - jedni tvrde kako je jedino rješenje rusko popuštanje oko Ukrajine, tj. da Kremlj počne moliti Zapad za relaksaciju sankcija. To se ipak neće dogoditi. Što se još može desiti? Neki smatraju da će se desiti baš suprotno, da će Rusija postati "agresivnija". Što bi to značilo? Rat u Europi? O ovakvim temama je bolje ni ne razmišljati, ali opasnost se povećava iz dana u dan.

Isplati li se Rusiju napadati do te mjere da se ugrozi mir u Europi? Za one koje panično strahuju da će Rusija ovog puta biti pobjednik u ranije spomenutom "ringu", očito su i ovakve nezamislive katastrofe legitimna rješenja koja već sjede na stolu.

Glasovi otpora u Europi počeli su se javljati (vidi: "Novi rat u Europi? Ne u naše ime!" - istaknuti Nijemci pozivaju na dijalog s Rusijom kako bi se spriječila katastrofa), no stvari se sada već odvijaju prebrzo, a pošto su u domeni tržišne spekulacije koja je sama po sebi izvan čvrste kontrole, stvar je još i opasnija.

Kako će ova priča završiti, vidjeti će se uskoro, no naivno je vjerovati da se ekonomski napadi na Rusiju mogu voditi bez da posljedice ne osjeti cijeli svijet. Svaki put kada se Zapad upustio u napad, iza je ostajao kaos - slično će biti i sada, a kaos bi mogao biti globalan u vidu nove velike svjetske krize, ekonomske ili još nešto gore.

http://www.advance.hr/vijesti/pada-nafta...-u-europi/

17-12-2014, 12:55 PM
Reply
ЈорданПетровски Online
ЈорданПетровски-ЦРНИ
*****

Posts: 16,542
Joined: Mar 2010
Reputation: 36
#3

(17-12-2014, 12:47 PM)hristo Wrote: Односите на релација Запад и Русија се затегнуваат до максимум. Иаку под Запад се подразбира САД, европските земји ( членки на ЕУ),дел од членки на Комонвелт ( Канада, Автралија, Нов Зеланд), всашност спорот се води помеѓу светската финансиска елита ( лоцирана во Вашингтон и Лондон) и актуелната руска власт. Се работи за геополитичка доминација. Има две можности. Или опстанок на супремација на англосаксонската елита над целиот свет ( како досега) или распределба на светската доминација на неколку светски сили. Значи,, не се работи за никаква борба за демократија туку за најпрост интерес да се доминира светот или спротиставување на таа доминација. Тие кои мислат дека се работи за спор помеѓу демократијаи и тоталитаризмот по мене се наивни, неинформирани или утописти. Еве еден прекрасен текст кој ја обработува ова тема:

Quote:Pada nafta, pada rublja, trese se svijet: Ruska valuta strmoglavo pada drugi dan u nizu, najveći pad u 16 godina - analiza: Što se događa, kakve će biti posljedice i može li ova opasna situacija ugroziti mir u Europi?




До пред некој ден русофилите држеа лекции дека од санкциите загуби ке претрпат исклучиво економиите на запад. Сега прикаската се менува.
Русија за води битка нас сите полиња со запад мора да воведе потпопна слобода внатре во Русија. Слобода во сите пори на општеството. Додека не го стори тоа никогаш нема да стане велесила.
За исходот на евентуалната војна и споредбите на успехот на СССР во Втората Светска Војна се заборава едно, Германија војуваше против целиот свет скоро сама. Нејзините сојузници се откажаа еден по еден од неа во текот на војната. Русија, по се ако доде до војна ке биде осамена, опссс го заборавив Тодор Петров и Македонската ФАЛАНГА која ке биде на страната на Русија. Та нели фалангата на Ацета стаса до Индија!! Сега лесно е да стаса до Америка и Австралија таму веке има неколку стотици илјади ФАЛАНГИСТИ кои само чекаат да се вселат во Белата Куќа и парламентите на Канада, Австралија по воениот пораз кои ке им го нанесе Русија на клетите капиталисти ....
17-12-2014, 01:55 PM
Reply
hristo Offline
Super Moderator
******

Posts: 2,955
Joined: Dec 2009
Reputation: 33
#4

(17-12-2014, 01:55 PM)ЈорданПетровски Wrote:
(17-12-2014, 12:47 PM)hristo Wrote: Односите на релација Запад и Русија се затегнуваат до максимум. Иаку под Запад се подразбира САД, европските земји ( членки на ЕУ),дел од членки на Комонвелт ( Канада, Автралија, Нов Зеланд), всашност спорот се води помеѓу светската финансиска елита ( лоцирана во Вашингтон и Лондон) и актуелната руска власт. Се работи за геополитичка доминација. Има две можности. Или опстанок на супремација на англосаксонската елита над целиот свет ( како досега) или распределба на светската доминација на неколку светски сили. Значи,, не се работи за никаква борба за демократија туку за најпрост интерес да се доминира светот или спротиставување на таа доминација. Тие кои мислат дека се работи за спор помеѓу демократијаи и тоталитаризмот по мене се наивни, неинформирани или утописти. Еве еден прекрасен текст кој ја обработува ова тема:

Quote:Pada nafta, pada rublja, trese se svijet: Ruska valuta strmoglavo pada drugi dan u nizu, najveći pad u 16 godina - analiza: Što se događa, kakve će biti posljedice i može li ova opasna situacija ugroziti mir u Europi?




До пред некој ден русофилите држеа лекции дека од санкциите загуби ке претрпат исклучиво економиите на запад. Сега прикаската се менува.
Русија за води битка нас сите полиња со запад мора да воведе потпопна слобода внатре во Русија. Слобода во сите пори на општеството. Додека не го стори тоа никогаш нема да стане велесила.
За исходот на евентуалната војна и споредбите на успехот на СССР во Втората Светска Војна се заборава едно, Германија војуваше против целиот свет скоро сама. Нејзините сојузници се откажаа еден по еден од неа во текот на војната. Русија, по се ако доде до војна ке биде осамена, опссс го заборавив Тодор Петров и Македонската ФАЛАНГА која ке биде на страната на Русија. Та нели фалангата на Ацета стаса до Индија!! Сега лесно е да стаса до Америка и Австралија таму веке има неколку стотици илјади ФАЛАНГИСТИ кои само чекаат да се вселат во Белата Куќа и парламентите на Канада, Австралија по воениот пораз кои ке им го нанесе Русија на клетите капиталисти ....

Јордане, па клетите капиталисти работат на тоа поле во Русија, наназад повеќе години. Зарем мислиш дека Сорос фондацијата и слични на него работат само во Македонија? Ги има насекаде, а посебно во Русија Icon_razz. Ке постирам еден коментар од хрватскио портал адванце даден по горепостираниот текст на Марјановиќ :

+16korisnik11283: 00:15 17.12.14'
OK, pokušajmo sa pragmatičnom analizom: P=Pitanje; O=odgovor
1.P: Šta prodaje Rusija u inostranstvo/izvoz (za dolare, eure, GBP, SFr...)
O: Naftu, plin, rude, avione, rakete, tenkove...
2. Šta urade izvoznici kad boiju dolare (eure...)
O: 1. kupe u inostranstvu opremu, rezervne delove itd za nesmetano funkcionisanje svoje proizvodnje
2. Konvertuju dolare u rublje da bi mogli da isplate plate i pokriju ostale troškove u zemlji (Rusiji)
3.Preostali novac (ako ga ima) drže u bankama ili ulažu u vrednostne papire (domaće/strane)
2. Pada cena nafte - manje prihoda za ruske izvoznice
P: Kakve su posledice za Rusiju?
O.1.: Manji priliv dolara u državu, dolari se prodaju za više rubalja (znači ono što se danas dogadja)
O.2. Uvozna roba postaje skuplja (Mercedesi, francuski konjak, Max Mara haljine, putovanja na azurnu obalu ili u Dubaj...)
O.3. Ruska centralna banka emituje više rubalja (daje kredite komercialnim bankama) da bi od njih mogla da otkupljuje dolare koje stanovništvo prodaje lakomno misleći da sada za dolar koji imaju na računu u banci mogu da dobiju duplo više rubalja. OK, oni koji brzo reaguju (prodavajući devize sa svojih deviznih računa) mogu da profitiraju jer će moći da kupe domaću robu (kuće, zemlju, vrednosne papire...) brže nego što cene ovih istih dobara počnu da rastu (zanči profitira a) centralna bnka i b) špekulanti koji imaju dovoljno odn. višak slobodnih deviznih sredstava (koja im nisu neophodno potrebna za život)
Da završim (jer mi ovo niko ne plaća da pišem):
1. Rusija, kao država, neće biti strašno pogodjena zbog padanja rublja (uklapa se u komentar šefice CB), jer sa prihodima u dolarima koje država ostvaruje, može još uvek da pokriva svoje straške potrebe (oprema za bušotine nafte i plina, kupovina moderne tehnologije za vojnu industriju itd.)
2. Bogatiji slojevei stanovništva (tajkuni etc.) će postati (barem neki od njih) još bogatiji, jer mogu za svoje devizne "štedne" uloge da kupe puno jeftinije domaće "real assets" (nekretnine, zemlju, akcije...)
3. Srednji sloj stanovništva ć epodneti glavni račun jer neko vreme (recimo tri do deset godina) neće više biti u mogućnosti da relativno ugodno putuje u Tajland, Dubaj, Hrvatsku, Pariz, London...
4. Za siromašni i siromašniji sloj stanovništva (oni piju domaću otrovnu votku, puše domaću otrovnu pljugu, čitaju jeftinu žutu domovinsku štampu, gledaju jeftine domaće sapunice i tv stanice, idu na hokejske utakmice itd.), praktično ništa se ne menja. Ne, pogrešno: MENJA SE PUNO TOGA!!! Domaća propagandna mašinerija od njih će praviti još veće lažne patriote (patriote u negativnom smislu a mislim da ne treba ljudima sa područja bivše Yu objašnjavati šta ovo znači) kojima će biti još lakše manipulisati i pripremati ih za topovsku hranu za odbranu otečestva.
I ko još plaća račun: O: Pa naravno, Evropa... Evropske firme koje izvoze u Rusiju jer njihova roba postaje duplo skuplja, što znači da će duplo manje prodavati (umesto njih uskaču kinezi za koje ne postoji donja granica isplativosti). A šta to znači Evropske firme? Pa naravno, radnici, službenici, srednji i niži sloj... Jer vlasnici (velikih firmi, ne govorim o malim italijanskim ili grčkim firmama) tih firmi su se već uveliko obezbedili. Oni slušaju diktat banksterskih političara i neonaci liberalnih židovskih vlasti svojih država i pokorno ispunjavaju diktate fašističkih vladara i uvode sankcije odnosno otpuštaju radnike jer je navodno pala potražnja za robom koju ovi proizvode (a zašto je pala potražnja - pa upravo zbog ovog što sam već opisao).
I još jedno zanimljivo pitanje: Kako da se US proizvodjačima nafte iz domaćih (US) bušotina odjednom isplati da povećavaju proizvodnju (izvlačenje, crpanje), kada im to nije bilo rentabilno kod cena koje su prelazile 100 dolara po barelu???? Ko tu j.... zbunjenog? Da li su razni Shell Oil, Rotchild Oili, Chevron Oili, Texaco Oili itd. dobili patriotski zadatak (koji će imati za posledicu da svoje nagomilane profite koje su ostvarili u poslednjih tridesetak godina (Nigerija, Venecuela, Ekvador, Brazil, Irak, Iran, Libija....) pre svega zahvaljujući izdašnoj podršci ujka Sama (i njegovih opasnih momaka sa buzdovanima) samnje za nekoliko stotina milijardi dolara (big deal, Federal Reserve će im naštampati ono što kao izgube). Odgovor: Ne pitajte mene: Pitajte US neo-con jastrebe koji su agendu već odavno pripremili i nastudirali. Ali, kao što obično uvek biva: Previše pametnu znaju da budu i prilično prepotentni, ne slušaju dobronamerne savete (a ljudi koji bi mogli da im daju dobronamerne savete se često i boje da progovere). I onda odlučuju, slično kao Napoleon, kao Hitler, kao Bush, kao L.B. Johnson... Istorija se obično ponavlja kao farsa. Kažem obično, možda će ovog puta biti drugačije. Well, dobro bili pa videli (ako uspemo da preživimo ono što nam jastrebovi spremaju).

I još jedna stvar vezana u tekst:
1. Rusku (oktobarsku) revoluciju nisu izveli Rusi nego židovska banksterska mafija (Rockefeler, Rotchild, Wartburg etc) iz Amerike, Engleske i drugih Zapadnih država (mali milion dokumentarnih filomova na You Tubeu);
2. Raspad Sovjetskog saveza su opet organizovali isti elementi da bi mogli da prigrabe rusko prirodno i narodno bogatsvo (Hodorkovski i ostalih stotinak ruskih/jevrejskih tajkuna). Na njihovu veliku žalost, konačno ostvarenje plana pokvario im je V. Putin kojeg im je podmetnuo niko drugi nego ogavna pijandura B. Jelcinj koji je možda u nekim svojim trenucima lucidnosti i griže savesti ipak smogao toliko snage da smisli osvetnički plan i učini barem nešta dobro za svoj narod.

17-12-2014, 02:55 PM
Reply
трендафил Offline
Member
***

Posts: 166
Joined: Jan 2010
Reputation: 3
#5

(17-12-2014, 01:55 PM)ЈорданПетровски Wrote:
(17-12-2014, 12:47 PM)hristo Wrote: Односите на релација Запад и Русија се затегнуваат до максимум. Иаку под Запад се подразбира САД, европските земји ( членки на ЕУ),дел од членки на Комонвелт ( Канада, Автралија, Нов Зеланд), всашност спорот се води помеѓу светската финансиска елита ( лоцирана во Вашингтон и Лондон) и актуелната руска власт. Се работи за геополитичка доминација. Има две можности. Или опстанок на супремација на англосаксонската елита над целиот свет ( како досега) или распределба на светската доминација на неколку светски сили. Значи,, не се работи за никаква борба за демократија туку за најпрост интерес да се доминира светот или спротиставување на таа доминација. Тие кои мислат дека се работи за спор помеѓу демократијаи и тоталитаризмот по мене се наивни, неинформирани или утописти. Еве еден прекрасен текст кој ја обработува ова тема:

Quote:Pada nafta, pada rublja, trese se svijet: Ruska valuta strmoglavo pada drugi dan u nizu, najveći pad u 16 godina - analiza: Što se događa, kakve će biti posljedice i može li ova opasna situacija ugroziti mir u Europi?




До пред некој ден русофилите држеа лекции дека од санкциите загуби ке претрпат исклучиво економиите на запад. Сега прикаската се менува.
Русија за води битка нас сите полиња со запад мора да воведе потпопна слобода внатре во Русија. Слобода во сите пори на општеството. Додека не го стори тоа никогаш нема да стане велесила.
За исходот на евентуалната војна и споредбите на успехот на СССР во Втората Светска Војна се заборава едно, Германија војуваше против целиот свет скоро сама. Нејзините сојузници се откажаа еден по еден од неа во текот на војната. Русија, по се ако доде до војна ке биде осамена, опссс го заборавив Тодор Петров и Македонската ФАЛАНГА која ке биде на страната на Русија. Та нели фалангата на Ацета стаса до Индија!! Сега лесно е да стаса до Америка и Австралија таму веке има неколку стотици илјади ФАЛАНГИСТИ кои само чекаат да се вселат во Белата Куќа и парламентите на Канада, Австралија по воениот пораз кои ке им го нанесе Русија на клетите капиталисти ....
Не знам од каде толкавата желба да војуваме против Русија. Само затоа што се однесува во Украина слично какго САД на Косово. Со таа разлика што Русија не интервенира во Украина таму кај што нема Руси.
Окулу историјата што ја спомнуваш колку што ми е на мене познато сојузниците на Хитлер се откажувале од него дури откако ќе загубеле од некој од сојузниците. Во најголем број токму од СССР, односно Русија. Иначе евентуален пад на Русија не мора да значи ништо добро за западните земји. Затоа што тика е и Кина, на пример. Која започнува да делува и на политички план. И тоа токму во југоисточна Европа. На поранешниот терен на СССР. Во земјите кои не го добија од западот тоа што го очекуваа. Ние Македонците на пример не очекувавме дека едно решено прашање, тоа за името со Грција, со која имаме потпишано договор за взаемно прифатливо име со кое не би требало да имаме пречка за влез во НАТО или почеток на преговорите со ЕУ, лидероте на НАТО и ЕУ ќе го прогласат за нерешено. Само за да не бидеме примени во членство и да не застрашуваат дека ако не се откажеме од историјата во полза на Грција и Бугарија ќе ни ја уништеле иднината. Да напоменам. Немам ништо против народите во Европа. Тие шест пати по ред преку еврпратениците изгласуваат препорака за наш почеток на преговорите. Но некои лидери кои уште се со умот во некои минати времиња, кога сакале да не претопат и да не постоиме како народ.
17-12-2014, 04:05 PM
Reply
ЈорданПетровски Online
ЈорданПетровски-ЦРНИ
*****

Posts: 16,542
Joined: Mar 2010
Reputation: 36
#6

(17-12-2014, 04:05 PM)трендафил Wrote:
(17-12-2014, 01:55 PM)ЈорданПетровски Wrote:
(17-12-2014, 12:47 PM)hristo Wrote: Односите на релација Запад и Русија се затегнуваат до максимум. Иаку под Запад се подразбира САД, европските земји ( членки на ЕУ),дел од членки на Комонвелт ( Канада, Автралија, Нов Зеланд), всашност спорот се води помеѓу светската финансиска елита ( лоцирана во Вашингтон и Лондон) и актуелната руска власт. Се работи за геополитичка доминација. Има две можности. Или опстанок на супремација на англосаксонската елита над целиот свет ( како досега) или распределба на светската доминација на неколку светски сили. Значи,, не се работи за никаква борба за демократија туку за најпрост интерес да се доминира светот или спротиставување на таа доминација. Тие кои мислат дека се работи за спор помеѓу демократијаи и тоталитаризмот по мене се наивни, неинформирани или утописти. Еве еден прекрасен текст кој ја обработува ова тема:

Quote:Pada nafta, pada rublja, trese se svijet: Ruska valuta strmoglavo pada drugi dan u nizu, najveći pad u 16 godina - analiza: Što se događa, kakve će biti posljedice i može li ova opasna situacija ugroziti mir u Europi?




До пред некој ден русофилите држеа лекции дека од санкциите загуби ке претрпат исклучиво економиите на запад. Сега прикаската се менува.
Русија за води битка нас сите полиња со запад мора да воведе потпопна слобода внатре во Русија. Слобода во сите пори на општеството. Додека не го стори тоа никогаш нема да стане велесила.
За исходот на евентуалната војна и споредбите на успехот на СССР во Втората Светска Војна се заборава едно, Германија војуваше против целиот свет скоро сама. Нејзините сојузници се откажаа еден по еден од неа во текот на војната. Русија, по се ако доде до војна ке биде осамена, опссс го заборавив Тодор Петров и Македонската ФАЛАНГА која ке биде на страната на Русија. Та нели фалангата на Ацета стаса до Индија!! Сега лесно е да стаса до Америка и Австралија таму веке има неколку стотици илјади ФАЛАНГИСТИ кои само чекаат да се вселат во Белата Куќа и парламентите на Канада, Австралија по воениот пораз кои ке им го нанесе Русија на клетите капиталисти ....
Не знам од каде толкавата желба да војуваме против Русија. Само затоа што се однесува во Украина слично какго САД на Косово. Со таа разлика што Русија не интервенира во Украина таму кај што нема Руси.
Окулу историјата што ја спомнуваш колку што ми е на мене познато сојузниците на Хитлер се откажувале од него дури откако ќе загубеле од некој од сојузниците. Во најголем број токму од СССР, односно Русија. Иначе евентуален пад на Русија не мора да значи ништо добро за западните земји. Затоа што тика е и Кина, на пример. Која започнува да делува и на политички план. И тоа токму во југоисточна Европа. На поранешниот терен на СССР. Во земјите кои не го добија од западот тоа што го очекуваа. Ние Македонците на пример не очекувавме дека едно решено прашање, тоа за името со Грција, со која имаме потпишано договор за взаемно прифатливо име со кое не би требало да имаме пречка за влез во НАТО или почеток на преговорите со ЕУ, лидероте на НАТО и ЕУ ќе го прогласат за нерешено. Само за да не бидеме примени во членство и да не застрашуваат дека ако не се откажеме од историјата во полза на Грција и Бугарија ќе ни ја уништеле иднината. Да напоменам. Немам ништо против народите во Европа. Тие шест пати по ред преку еврпратениците изгласуваат препорака за наш почеток на преговорите. Но некои лидери кои уште се со умот во некои минати времиња, кога сакале да не претопат и да не постоиме како народ.



Тренадафиле текстот кој го прикачи Христо а е превземе од сајт финасиран од неокомуњарите вели дека ке има војна


[Image: B4-g-rRIEAEcEl0.jpg]

17-12-2014, 09:37 PM
Reply
sokoli Offline
Senior Member
****

Posts: 620
Joined: Feb 2010
Reputation: 27
#7

(17-12-2014, 04:05 PM)трендафил Wrote:
(17-12-2014, 01:55 PM)ЈорданПетровски Wrote:
(17-12-2014, 12:47 PM)hristo Wrote: Односите на релација Запад и Русија се затегнуваат до максимум. Иаку под Запад се подразбира САД, европските земји ( членки на ЕУ),дел од членки на Комонвелт ( Канада, Автралија, Нов Зеланд), всашност спорот се води помеѓу светската финансиска елита ( лоцирана во Вашингтон и Лондон) и актуелната руска власт. Се работи за геополитичка доминација. Има две можности. Или опстанок на супремација на англосаксонската елита над целиот свет ( како досега) или распределба на светската доминација на неколку светски сили. Значи,, не се работи за никаква борба за демократија туку за најпрост интерес да се доминира светот или спротиставување на таа доминација. Тие кои мислат дека се работи за спор помеѓу демократијаи и тоталитаризмот по мене се наивни, неинформирани или утописти. Еве еден прекрасен текст кој ја обработува ова тема:

Quote:Pada nafta, pada rublja, trese se svijet: Ruska valuta strmoglavo pada drugi dan u nizu, najveći pad u 16 godina - analiza: Što se događa, kakve će biti posljedice i može li ova opasna situacija ugroziti mir u Europi?




До пред некој ден русофилите држеа лекции дека од санкциите загуби ке претрпат исклучиво економиите на запад. Сега прикаската се менува.
Русија за води битка нас сите полиња со запад мора да воведе потпопна слобода внатре во Русија. Слобода во сите пори на општеството. Додека не го стори тоа никогаш нема да стане велесила.
За исходот на евентуалната војна и споредбите на успехот на СССР во Втората Светска Војна се заборава едно, Германија војуваше против целиот свет скоро сама. Нејзините сојузници се откажаа еден по еден од неа во текот на војната. Русија, по се ако доде до војна ке биде осамена, опссс го заборавив Тодор Петров и Македонската ФАЛАНГА која ке биде на страната на Русија. Та нели фалангата на Ацета стаса до Индија!! Сега лесно е да стаса до Америка и Австралија таму веке има неколку стотици илјади ФАЛАНГИСТИ кои само чекаат да се вселат во Белата Куќа и парламентите на Канада, Австралија по воениот пораз кои ке им го нанесе Русија на клетите капиталисти ....
Не знам од каде толкавата желба да војуваме против Русија. Само затоа што се однесува во Украина слично какго САД на Косово. Со таа разлика што Русија не интервенира во Украина таму кај што нема Руси.
Окулу историјата што ја спомнуваш колку што ми е на мене познато сојузниците на Хитлер се откажувале од него дури откако ќе загубеле од некој од сојузниците. Во најголем број токму од СССР, односно Русија. Иначе евентуален пад на Русија не мора да значи ништо добро за западните земји. Затоа што тика е и Кина, на пример. Која започнува да делува и на политички план. И тоа токму во југоисточна Европа. На поранешниот терен на СССР. Во земјите кои не го добија од западот тоа што го очекуваа. Ние Македонците на пример не очекувавме дека едно решено прашање, тоа за името со Грција, со која имаме потпишано договор за взаемно прифатливо име со кое не би требало да имаме пречка за влез во НАТО или почеток на преговорите со ЕУ, лидероте на НАТО и ЕУ ќе го прогласат за нерешено. Само за да не бидеме примени во членство и да не застрашуваат дека ако не се откажеме од историјата во полза на Грција и Бугарија ќе ни ја уништеле иднината. Да напоменам. Немам ништо против народите во Европа. Тие шест пати по ред преку еврпратениците изгласуваат препорака за наш почеток на преговорите. Но некои лидери кои уште се со умот во некои минати времиња, кога сакале да не претопат и да не постоиме како народ.

Koj pa spomna zelba za vojuvanje protiv rusija.Imame li stvarno tolkava moq da vojuvame protiv nekogo.Stvarno li tolku vi go izmill umot sveti nikolla i ste vlegle vo film deka sme nekakov faktor vreden samo za spomnuvanje.stvarno mislite li deka so koalicioniot partner hazreti alija ste stanalle vredni na pazhnja kaj svetskite politicari.
Trendo edno da ti e jasno i da te spushtam mallku na zemja.ne treba nikakva vojna nikakvo oruzhje, nikakvo zamajavanje na nekoj so makedonija.So eden politicki ili ekonomski potez makedonija nema da postoi.Trendo da te podsetam na nekoi raboti.Za vreme na egzodusot na kosovo vasite severni braqa so koi ste vo sprega, izgonija vo makedonija preku 800 iljadi kosovari.vo makedonija imash isto taka edno 5-600 iljadi allbanci toa stanuvashe 1.5 milioni allbanci vo takva malla drzhava kako shto e makedonija.Prijatellu trendo spushti se mallku na zemja i zamisli ja taja situacija.Tie dojdeni so domashnite allbanci ke se mazea ke se zenea ke dobiva pravo na dokumenti, po site medjunarodni zakoni.Ke postoeshe li makedonija vo takvi usllovi?
Intervenira jenkite i te spasija tebe.Od taja intervencija na jenkite vo kosovo najmnogu dobi makedonija i makedonskata drzhava.
Za zahvallnost na toa im ja zapalivte ambasadata bideiki taka ve terashe llatas bratot na sveti nikolla.Zashto severnite braqa tie kosovari gi izgonija kaj vas vo makedonija?
Da go ostavime toa nastrana i gledam deka si vlegol vo golema politika so rusite so kinezite i so kogo ne ushte.Trendo nikoj nema da ja rusi rusija ne se pllashi.Samo ke ja pokorat i zavrshena prikazna.No so pokoruvanjata na rusija ke se rushat i mnogu sonishta.A da zaboraviv bideiki procitav nekade sporedba deka ete lloshite jenki reagiralle vo kosovo kade nema nitu eden amerikanec a zashto da ne reagirat rusite koga vo ukraina ima 3,5 rusi.Ok prvo ukraincite ne gonat nitu eden rus od ukraina niti go ugnetuvat.Od druga strana rusite ja unishtija cecenija i tie imat pravo da drzhat tudji teritori so tudj narod dodeka na ukraincite im se uskratuva toa pravo.Sto mislish na toa?
Srbite mozhat da udrat na bosna i da nanesuvat 300 iljadi zhrtvi i da odvojat teritorija bideiki tamu zhiveelle nivni srbi ama allbancite ne smeelle da gi imat tie isti prava kakop srbite vo bosna.
I na kraj trendafile spomnuvash ime i istorija i ne znam shto.Trendafile zapadot nikogash nema da ti go dozvoli toa ime MAKEDONIJA da ja upotrebish.A znaesh zashto? Bideiki vie ne mozhete da se odreknete od çetniçkoto vo vas.Vie izleguvate na ballkon vo skopje i gledate sprema beograd.A toj beograd imeto makedonija go koristi za izlez vo sollunskoto more.Taka stoi vo site srpski ellaborati.Vo srpski interes e linijata Vidin-montana-sofija-sollun.Dodeka bugarskata prestollnica da se preseli vo veliko trnovo.
Trendafile prijatellu ne so srbite ne so rusite mozhete sllobodno sprega da napravite i so gospod ama toa nikogash nema da se slluci.
Trendafile potpishavte dogovor so srbite za zaednickite policiski patrolli so braqata srbi da patrolirate zaedno vomakedonija.Potpisavte so braqata srbi zaednicki policiski datei sistem.Potpisavte premin na granica bez pasoshi.Ja vodite makedonskata politika direktno so kordinacija od beograd so pomoc na zagareto na janackovic vikano llatas.Shto ja pravi makedonija vo momentot nezavisna drzhava.Za shto sluzhi granicata so srbija.
Mislite deka zapadot ne go znae ova dvolicnost na srpskiot VMRO-dpsne.Na koj mislite da mu prkosite? na amerika i na zapadnata demokracija?
Ok vi pozhelluvam mnogu sreqa no bez mene.

18-12-2014, 10:29 AM
Reply
ogan_gori Offline
Junior Member
**

Posts: 9
Joined: Apr 2014
Reputation: 0
#8

(17-12-2014, 12:47 PM)hristo Wrote: Односите на релација Запад и Русија се затегнуваат до максимум. Иаку под Запад се подразбира САД, европските земји ( членки на ЕУ),дел од членки на Комонвелт ( Канада, Автралија, Нов Зеланд), всашност спорот се води помеѓу светската финансиска елита ( лоцирана во Вашингтон и Лондон) и актуелната руска власт. Се работи за геополитичка доминација. Има две можности. Или опстанок на супремација на англосаксонската елита над целиот свет ( како досега) или распределба на светската доминација на неколку светски сили. Значи,, не се работи за никаква борба за демократија туку за најпрост интерес да се доминира светот или спротиставување на таа доминација. Тие кои мислат дека се работи за спор помеѓу демократијаи и тоталитаризмот по мене се наивни, неинформирани или утописти.

Za zal Makedonija vo ovaa tema moze da bide samo objekt, i toa sosem na marginite kolku da ne ja izgubime samopocitta, nikako subjekt!
Istorijata kazuva deka vo sekoja vojna Makedonija bila vetena nagrada za nekoj od sosedite!
Vo toj kontekst epilogot za Makedonija bi bil izvesen!

No, iako vistinska globalna vojna vo Evropa nitu e mozna, bidejki Germanija ima realen kapacitet (vklucitelno i paradoksalni istoriski prepletenosti na interesite so Rusija), i moze da go obeshrabri sekoj vistinski obid na SAD za toa, SEPAK MAKEDONIJA MOZE I VO MIR da se sooci so apokalipticno scenario od nasiot najgolem strateski "prijatel" so koe bi se povampirile dve kosmarni idei za nas Makedoncite od od minatoto (1878) - Sanstefanskiot miroven dogovor i Prizrenskata liga!
Edna hibridna podloga na scenario za podelba na Makedonija!

Zasega interesite na Germanija se preventiva vo polza na Makedonija, bidejki nejzin najvitalen interes e
Makedonija kako tampon teritorija na severnata granica na Grcija, a ne Albanija, Bugarija ili Srbija.
Iako genezata na velikoalbanskiot koncept svojata vtora razvojna faza (Vtorata Prizrenska liga ja ima blagodarenie na germanskoto
voeno razuznavanje - ABVER vo 1943 godina), a samo kako prilog kon aktuelnata situacija vo toj kontekst treba da se konstatira,
deka Tretata Prizrenska liga e osnovana 1946 vo SAD (pocetok na gradenje na svojata logistika vo SAD koja svoja institucionalna kulminacija dostiga vo 1974 godina)!
Znaci nema nisto slucajno.

A sto se odnesuva do "ambiciite" na Rusija ne smee da se zapostavi faktot, deka tie doktrinarno se interesiraat samo za Bugarija i Grcija.
Zasto inaku go napustija Kosovo, ili pak sega taka lesno se otkazaa od Juzen potok (za BG otkazuvanjeto e kazna za nelojalnosta)!

A pak za Makedonija bi bilo ne infantilno tuku retardirano da se poveruva deka imaat poseriozen interes!

Po koj pat da fatime ;)
(This post was last modified: 18-12-2014, 09:21 PM by ogan_gori.)
18-12-2014, 09:17 PM
Reply
трендафил Offline
Member
***

Posts: 166
Joined: Jan 2010
Reputation: 3
#9

Соколи, Македонија има договор за заеднички патроли на граничната полиција и со Косово. Па тоа не значи дека сме под косовско влијание.
Што се однесува до териториите, колку што гледам Албанците успеава да одвојат дел од Србија, Косово, а тоа право го немаат Србите во Босна. И колку што знам требаше во Европа да нема менување на граници со сила, а нешто не ми се верува дека ако НАТО не влезеше во Косово Косоварите сега ќе имаа држава. Да го потенцирам ова Косоварите при што под тоа име ги подразбирам сите државјани на Косово, каде што етничките Албанци се големо мнозинство.
Што се однесува до Украина мислам дека од геополитичката игра за контрола на територии што ја започнаа западните земји таму најповеќе штета ќе имаат Украинците. Затоа што војната помеѓу Русија и САД се води на нивна територија, па тие се и жртвите. Како што на Косово најповеќе жртви имаше меѓу Косоварите. Ако гледаме етнички, Украинците извршија злосторства втз украинските Руси. На пример тие што беа запалени во театарот во Одеса. Жртви имаше и странци во холандскиот авион оборен од украинската војска, а кој беше оборен само за да се оправдаат санкциите кон Русија. Од кои поголема штета има Европа.
Што се однесува до напуштањето на Косово од Русија, предпоставувам дека тоа го направија за да можат и тие да ја копираат постапката на НАТО, окупирање на територија, таму кај што имаат интерес. Во Ерменија на пример или сега во Крим. На соите ни е малку чудно однесувањето на Русија веројатно затоа што сметаме дека САД го патентирале правото на различни начини, вклучувајќи и воени, да се мешаат во туѓи земји. Секогаш наводно за божем човекови права. За жал тоа се прави најчесто со раскарување на локалното население, што потоа трае и кога интересот на големите сили за одредено подрачје ќе помине.
Јасно ми е иначе дека до сега никој не ги застапувал интересите на Македонија. Но може да биде интересно доколку на пример во иднина водечка стане евроазијската заедница, па во неа евентуално Македонија влезе пред членките на ЕУ. Па да им става вето на зачленувањето. ЗНам дека ова е во моментов научна фантазија, но во времето на Александар Македонски сигурно никој не претпоставувал дека Грција ќе биде повлијателна од Македонија. Пред некоја деценија беше тешко да се претпостави и дека Косово спротивно на меѓународното право ќе стане независна држава.
24-12-2014, 10:36 AM
Reply
МрачниотКоњаник Offline
stop the brainfcuk
*****

Posts: 1,391
Joined: Dec 2010
Reputation: 1
#10

Дали ќе има штета од старо- новиот конфликт? Па веќе гледаме, “некој“ му дал на Заев архива на прислушкувани телефонски разговори за да овој, иако интелигенцијата изгледа баш и не му е јака страна, изнуди смена на демократски избрана влада.
Пред овој јуриш врз власт од истите луѓе имавме приредба на насилнички инциденти во собранието. По изборниот пораз, истите луѓе се обидуваат да ја симнат легитимноста на демократски избран парламент.
Пред тоа имавме седенки по раскрсници и качување врз лади со цел да се парализира нормалниот живот во земјата.
Пред тоа се откри како бившиот претседател испрал пари на некои Словенци на име подготовка ма сценарио за доаѓање на власт без победа на избори.
Гледаме како обидите за соборување демократски избрана власт во Македонија ескалираат, секој неуспешен обид е следен со обид порадикален од претходниот.
Крајот е веќе виден, во Украина. Тоа е најрадикалниот по форма обид за симнување на легитимно избрана власт.
Не е целта СДСМ или било кој да се донесе на власт, целта е нестабилност. целта е Македонија долго време да биде нестабилна земја.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Борба за слобода од шарените окупатори!
04-02-2015, 10:16 PM
Reply
ЈорданПетровски Online
ЈорданПетровски-ЦРНИ
*****

Posts: 16,542
Joined: Mar 2010
Reputation: 36
#11

Quote:Оланд: Ако не најдеме мировно решение сценариото ќе биде војна


[Image: 20085golema.jpg]

од НОВА 08-02-2015

Украинскиот претседател Петро Порошенко, рускиот претседател Владимир Путин, германската канцеларка Ангела Меркел и францускиот претседател Франсоа Оланд денес во недела договорија телефонски состанок на кој повторно ќе се обидат да најдат решение за кризата во Украина.

Меркел и Оланд тукушто се вратија од Москва каде што преговараа со Путин во текот на пет часа но признаа дека не се сигурни дека нивната мировна иницијатива ќе успее. Тие сметаат дека мора да се оди до крајот на оваа “последна шанса” за мир додека на теренот ситуацијата е напната.

Франко-германскиот план предвидува повеќе автономија за источните региони на Украина. Тој предвидува демилитаризирана зона од 50 до 70 км во ширината на линијата каде што се наоѓа фронтот. Ова го објасни францускиот претседател на француската телевизија.

“Ако не успееме да најдеме трајно мировно решение, добро го знаеме сценариото. Тоа има едно име и се вика војна”, рече Оланд.

Во саботата Порошенко, кој се наоѓа на една конференција во Минхен, покажа пасоши на руски војници за да докаже дека станува збор руска агресија и присуство на руски трупи во неговата земја.

Во Михен исто така американскиот потпретседател Џо Бајден го повика Путин да покаже со дела а не со зборови дека спремен за политичко решавање на кризата.

“Премногу често претседателот Путин ветуваше мир и испраќаше тенкови, трупи и оружје”, рече Бајден.

Германија смета дека наредните два до три дена ќе бидат одлучувачки за успехот на франко-германската иницијатива.
08-02-2015, 11:32 AM
Reply
МрачниотКоњаник Offline
stop the brainfcuk
*****

Posts: 1,391
Joined: Dec 2010
Reputation: 1
#12

Војна во сценариото секако ќе има, без или со договор. Денес Украина, утре Русија. Да видиме која е “алтернативата“ што ја предлага Оланд/Меркел:

“Франко-германскиот план предвидува повеќе автономија за источните региони на Украина. Тој предвидува демилитаризирана зона од 50 до 70 км во ширината на линијата каде што се наоѓа фронтот. Ова го објасни францускиот претседател на француската телевизија.“
Повеќе автономија за источните региони?! После 50 илјади души жртви?! Недела дена пред мировниот самит, украинската армија гаѓала болница во Доњецк и детска градинка. КОЈ го гарантира спроведувањето на тој договор? Ова е многу битно прашање. Западот НЕ почитува меѓународно право, единствено го користи за оправдување инвазии.
Нивниот мировен предлог повеќе личи на ултиматум, само Русија не е Македонија.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Борба за слобода од шарените окупатори!
08-02-2015, 07:34 PM
Reply
sokoli Offline
Senior Member
****

Posts: 620
Joined: Feb 2010
Reputation: 27
#13

(24-12-2014, 10:36 AM)трендафил Wrote: Соколи, Македонија има договор за заеднички патроли на граничната полиција и со Косово. Па тоа не значи дека сме под косовско влијание.
Што се однесува до териториите, колку што гледам Албанците успеава да одвојат дел од Србија, Косово, а тоа право го немаат Србите во Босна. И колку што знам требаше во Европа да нема менување на граници со сила, а нешто не ми се верува дека ако НАТО не влезеше во Косово Косоварите сега ќе имаа држава. Да го потенцирам ова Косоварите при што под тоа име ги подразбирам сите државјани на Косово, каде што етничките Албанци се големо мнозинство.
Што се однесува до Украина мислам дека од геополитичката игра за контрола на територии што ја започнаа западните земји таму најповеќе штета ќе имаат Украинците. Затоа што војната помеѓу Русија и САД се води на нивна територија, па тие се и жртвите. Како што на Косово најповеќе жртви имаше меѓу Косоварите. Ако гледаме етнички, Украинците извршија злосторства втз украинските Руси. На пример тие што беа запалени во театарот во Одеса. Жртви имаше и странци во холандскиот авион оборен од украинската војска, а кој беше оборен само за да се оправдаат санкциите кон Русија. Од кои поголема штета има Европа.
Што се однесува до напуштањето на Косово од Русија, предпоставувам дека тоа го направија за да можат и тие да ја копираат постапката на НАТО, окупирање на територија, таму кај што имаат интерес. Во Ерменија на пример или сега во Крим. На соите ни е малку чудно однесувањето на Русија веројатно затоа што сметаме дека САД го патентирале правото на различни начини, вклучувајќи и воени, да се мешаат во туѓи земји. Секогаш наводно за божем човекови права. За жал тоа се прави најчесто со раскарување на локалното население, што потоа трае и кога интересот на големите сили за одредено подрачје ќе помине.
Јасно ми е иначе дека до сега никој не ги застапувал интересите на Македонија. Но може да биде интересно доколку на пример во иднина водечка стане евроазијската заедница, па во неа евентуално Македонија влезе пред членките на ЕУ. Па да им става вето на зачленувањето. ЗНам дека ова е во моментов научна фантазија, но во времето на Александар Македонски сигурно никој не претпоставувал дека Грција ќе биде повлијателна од Македонија. Пред некоја деценија беше тешко да се претпостави и дека Косово спротивно на меѓународното право ќе стане независна држава.
Prvo trendafile Dogovor za mesoviti patroli so kosovo nema niti nekogash ke ima.Isto taka ni so allbanija.No toa ne znaci deka kosovo i allbanija go nemat toa medju sebe.A makedonija go ima toa so srbija.Da trendo i zaednicki policiski datei sistem.
Koga velish deka allbancite uspealle da odvojat dell od srbija dodeka toa pravo im se onevozmozhuva na srbite od bosna ke te potsetam na edna bitna razlika.Kosovo nikogash ne billo srbija i na tvoja zhallost nikogash nema ni da stane.Bosna nikogash ne billa srpska zemja i nikogash nema da stane.Srbite mentorite na tvojot sakan shef gruevski i vo kosovo i vo bosna i vomakedonija se doshljaci ili agrarci.Na srbija nikoj ne mu go osporuva valjevo ili kragujevac.Srbija se ushte se pazaruva so svoite okupirani teritorii isto kako izraelcite so pojasot gaza.
Ako pa na srbite im se ovozmozhi odvojuvanje od bosna trendafile, ke treba na srbite od severna mitrovica da im se dozvoli odvojuvanje,pa ke barat allbancite od preshevskata dolina odvojuvanje (shto tebe ic nema da ti se dopadne bideiki ke ti se isece linijata so severnite braqa)
I normalno ke pobaram i jas da se odvojam od tebe trendafile i normallno da se priklucam na svojata maticna drzhava.Podobro trendo ne ja cackaj ta rabota bideiki nakmnogu ti qe izgorish.
Shto se odnesuva do nasillnoto menuvanje na granici trendafile kosovo e vo svoite administrativni granici.da te podsetam deka so jugosllovenskiot ustav jugosllavija beshe sostavena od 6 republiki i dve avtonomni pokraini.Tie avtonomni pokraini ima svoj parlament, predsednishtvo, svoja policija, svoj pokrainski komitet.Edinstveno nema pravo na odvojuvanje od jugosllavija kako goima drugite jugosllovenski republiki.Izleguvanjeto na sllovenija i hrvatska od jugosllavija prestana i ta prepreka za avtonomnite pokraini i tie ne se razlikuva politicki nistood makedonija.Trgnuvajki od toa dvete nezavisni subjekti vojvodina i kosovo so silla na oruzhjeto bea okupirani od srbija.Trendafile so napadite na nato, prvo se osllobodi edna okupirana teritorija, kako kuvajt koga se okupirashe od sadam husein.
Shto se odnesuva do kosovarite dali ke ima drzhava ili ne jas ke ti pojasnam edna rabota. Ti sigurno nemashe da imash drzhava.Ako ne reagirashe nato makedonija nemashe da postoi.Zashto gi protera kosovarite vo makedonija.Ti teknuva li? kosovarite vo makedonija ke trebashe da ja odigruvat ullogata na palestincite vo bejrut.Gligorov se obide da se spasi od toa so negovite koridori no ne mu uspea.Tvoite sakani braqa srbi so aminot na rusite toa go pripremaa.Gradjanska vojna vo makedonija medju makedoncite od edna strana i allbancite i kosovariteod druga strana.

Sto se odnesuva do ukraina trendafile situacijata e ista.jas kako allbanec vo makedonija baram predsedatell na drzhava da bide allbanec, pa i predsedatell na vllada.Ako skate dobro ako ne sakate jas ke gi podelam mestata kadeto sme veqina allbanci i toa ke stane allbanija.Ista e situacijata krim so tetovo.Ili alija da bude bog i batina vo makedonija ili vojna.Vo koja vojna allbanija treba mene maksimallno da me vooruzhuva dodeka zapadot na tebe da ne ti pomaga bideiki na toj nacin ti kako makedonec bi izgubill vo tvoja drzhava.Ti ne se sllagash so toa ali baba da bide sve vo makedonija i pocnuvash so protesti jas se faqam za oruzhje.
Shto se odnesuva do zllostorstvata na ukraincite vrz rusite ili etnicko ugnetuvanje, znaci li toa deka makedoncite vrshat genocid vrz allbancite od makedonija?
Od druga strana nesto od prva raka si informiran za toa koj go oborill hollandskiot avion.Pa zastoistiot ne bese oboren na ukrainska teritorija nego vo teritorija koja se kontrolirashe od pobunetite rusi?

Koga zboruvash za interesite na makedonija trendafile da sme nacisto ednash za sekogash.Cell svet e na vasha strana vie ste protiv sebe.Ti rekov nato ti ja spasi drzhavata ti mu ubivashe vojnici i mu ja paleshe ambasdata na usa.zapad za vas vie za majka stara rusija so kopileto srbija.Prvata izjava na bush posle reizborot za premier beshe priznavanje na makedonija so svoeto ustavno ime.I shto beshe odgovorot na makedoncinjata.Lubov sprema sllobo i majka rusija

08-02-2015, 07:51 PM
Reply
sokoli Offline
Senior Member
****

Posts: 620
Joined: Feb 2010
Reputation: 27
#14

(18-12-2014, 09:17 PM)ogan_gori Wrote:
(17-12-2014, 12:47 PM)hristo Wrote: Односите на релација Запад и Русија се затегнуваат до максимум. Иаку под Запад се подразбира САД, европските земји ( членки на ЕУ),дел од членки на Комонвелт ( Канада, Автралија, Нов Зеланд), всашност спорот се води помеѓу светската финансиска елита ( лоцирана во Вашингтон и Лондон) и актуелната руска власт. Се работи за геополитичка доминација. Има две можности. Или опстанок на супремација на англосаксонската елита над целиот свет ( како досега) или распределба на светската доминација на неколку светски сили. Значи,, не се работи за никаква борба за демократија туку за најпрост интерес да се доминира светот или спротиставување на таа доминација. Тие кои мислат дека се работи за спор помеѓу демократијаи и тоталитаризмот по мене се наивни, неинформирани или утописти.

Za zal Makedonija vo ovaa tema moze da bide samo objekt, i toa sosem na marginite kolku da ne ja izgubime samopocitta, nikako subjekt!
Istorijata kazuva deka vo sekoja vojna Makedonija bila vetena nagrada za nekoj od sosedite!
Vo toj kontekst epilogot za Makedonija bi bil izvesen!

No, iako vistinska globalna vojna vo Evropa nitu e mozna, bidejki Germanija ima realen kapacitet (vklucitelno i paradoksalni istoriski prepletenosti na interesite so Rusija), i moze da go obeshrabri sekoj vistinski obid na SAD za toa, SEPAK MAKEDONIJA MOZE I VO MIR da se sooci so apokalipticno scenario od nasiot najgolem strateski "prijatel" so koe bi se povampirile dve kosmarni idei za nas Makedoncite od od minatoto (1878) - Sanstefanskiot miroven dogovor i Prizrenskata liga!
Edna hibridna podloga na scenario za podelba na Makedonija!

Zasega interesite na Germanija se preventiva vo polza na Makedonija, bidejki nejzin najvitalen interes e
Makedonija kako tampon teritorija na severnata granica na Grcija, a ne Albanija, Bugarija ili Srbija.
Iako genezata na velikoalbanskiot koncept svojata vtora razvojna faza (Vtorata Prizrenska liga ja ima blagodarenie na germanskoto
voeno razuznavanje - ABVER vo 1943 godina), a samo kako prilog kon aktuelnata situacija vo toj kontekst treba da se konstatira,
deka Tretata Prizrenska liga e osnovana 1946 vo SAD (pocetok na gradenje na svojata logistika vo SAD koja svoja institucionalna kulminacija dostiga vo 1974 godina)!
Znaci nema nisto slucajno.

A sto se odnesuva do "ambiciite" na Rusija ne smee da se zapostavi faktot, deka tie doktrinarno se interesiraat samo za Bugarija i Grcija.
Zasto inaku go napustija Kosovo, ili pak sega taka lesno se otkazaa od Juzen potok (za BG otkazuvanjeto e kazna za nelojalnosta)!

A pak za Makedonija bi bilo ne infantilno tuku retardirano da se poveruva deka imaat poseriozen interes!

Po koj pat da fatime ;)
Prizrenskite ligi se dell od nashata istorija i borba za slloboda od srpskata okupacija.Toa deneska e za vo arhivi i istorija.Prizrenski ligi se proshllost.deneska e cell zaednicka allbanija vo zaednicka evropa.Billo koja druga sollucija za nas e apokalipticna sollucija.Da se zanimavame mie deneska so prizrenskite ligi i so princevi ballshaj i topiaj, so agron i teuta e isto kako vie makedoncite shto vo 21 vek se zanimavate so aleksandar pederot, koj isto bill nash vnuk, no se parkirall rikverc.Toa za mene e gllupo.Pa i za 99% od normallnite allbanci

08-02-2015, 08:03 PM
Reply
sokoli Offline
Senior Member
****

Posts: 620
Joined: Feb 2010
Reputation: 27
#15

(08-02-2015, 07:34 PM)МрачниотКоњаник Wrote: Војна во сценариото секако ќе има, без или со договор. Денес Украина, утре Русија. Да видиме која е “алтернативата“ што ја предлага Оланд/Меркел:

“Франко-германскиот план предвидува повеќе автономија за источните региони на Украина. Тој предвидува демилитаризирана зона од 50 до 70 км во ширината на линијата каде што се наоѓа фронтот. Ова го објасни францускиот претседател на француската телевизија.“
Повеќе автономија за источните региони?! После 50 илјади души жртви?! Недела дена пред мировниот самит, украинската армија гаѓала болница во Доњецк и детска градинка. КОЈ го гарантира спроведувањето на тој договор? Ова е многу битно прашање. Западот НЕ почитува меѓународно право, единствено го користи за оправдување инвазии.
Нивниот мировен предлог повеќе личи на ултиматум, само Русија не е Македонија.
Koga te citam konjanice isto mi se pricinuva kako da go sllusham mirosllav lozanski da dava izjava

08-02-2015, 08:06 PM
Reply
МрачниотКоњаник Offline
stop the brainfcuk
*****

Posts: 1,391
Joined: Dec 2010
Reputation: 1
#16

Бугарине соколи, од што е многу јак животот за 99-те посто нормални Албанци тие масовно бегаат деновиве од Косово и маџарите со илјадници ги ловат како илегално преминуваат граници, низ полиња, дремат по железнички станици. Масовен збег шо го немало ни за време Милошевиќ. Интересно е што збегот од Косово се одвива преку за нив проклетата земја Србија.
А за тоа дали јас “звучам“ како Лазански или некој друг аналитичар, тоа е твој впечаток. Со оглед на она што и` е пружено на јавноста да знае за конфликтот во Украина и претходната историја на односот на Западот со остатокот на светот, заклучоците се логични од било кого да се кажани, па и од Лазански.
Инвазија врз Русија ќе има. Ќе има и украинско сценарио во Македонија. Се` додека не се дестабилизира и последното парче земја во регионот, ќе има афери од типот “пуч“, соросови пропагандни војски, должнички национални драми...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Борба за слобода од шарените окупатори!
08-02-2015, 09:13 PM
Reply
sokoli Offline
Senior Member
****

Posts: 620
Joined: Feb 2010
Reputation: 27
#17

(08-02-2015, 09:13 PM)МрачниотКоњаник Wrote: Бугарине соколи, од што е многу јак животот за 99-те посто нормални Албанци тие масовно бегаат деновиве од Косово и маџарите со илјадници ги ловат како илегално преминуваат граници, низ полиња, дремат по железнички станици. Масовен збег шо го немало ни за време Милошевиќ. Интересно е што збегот од Косово се одвива преку за нив проклетата земја Србија.
А за тоа дали јас “звучам“ како Лазански или некој друг аналитичар, тоа е твој впечаток. Со оглед на она што и` е пружено на јавноста да знае за конфликтот во Украина и претходната историја на односот на Западот со остатокот на светот, заклучоците се логични од било кого да се кажани, па и од Лазански.
Инвазија врз Русија ќе има. Ќе има и украинско сценарио во Македонија. Се` додека не се дестабилизира и последното парче земја во регионот, ќе има афери од типот “пуч“, соросови пропагандни војски, должнички национални драми...
Konjanice deka begat toa e fakt i ponatamu ke begat.Tie begat ilegallno zasto za niv treba vizi.No toa beganje e vo ogranicen broj.Dosega izbegale 50-100 iljadi da kazeme maksimallno.I nikoj ne gi preci.Bideiki i kosovarite se pokaza sllabi i ne zema sekiri na svoite llopovi da im J.M.
E sega evropa gi pushta na crno i posle tolku maki i potroseni sredstva ke gi vrati nazad.Posle vraqanje istite ke fatat sekiri i ke mu udrat na taci i na parlamentot.Vo makedonija bideiki ne treba vizi i ne treba da izleguvat ilegallno. od ukinuvanje na vizite za makedonija ti, nedostigat iznad 300 iljadi gradjani na makedonija.Sellata po centrallna i istocna makedonija se potpollno prazni.Ushte mallku i nema da imate kogo da go kradete za vashite vmrovski potrebi.E koga nema da imate kogo da jadete ke se jadete kako hijeni medju sebe.
Ama toa ne mi pricinuva zadovolstvo.Za pucovite sami ste prisluskuvale.samite ste krivi.priznavte sami deka dell se vistiniti dell pollu vistini i dell nevistiniti.Prisllushkuvan razgovor nema nevistinit.Ima prisllushkuvan i ne prisllushkuvan razgovor.Da konjanice so puc ke go krkat i mnogu ministri i javni licnosti na kosovo i allbanija.Bideiki kriminallcite ne poznavat granici.Tie sekogas se zaedno vo ista mreza.Ovoj pat zaedno i ke go krkat


09-02-2015, 01:12 AM
Reply
МрачниотКоњаник Offline
stop the brainfcuk
*****

Posts: 1,391
Joined: Dec 2010
Reputation: 1
#18

Значи бугарине соколи ти од Заев чекаш инспирација за раскрстување со криминалните елементи кај Албанците? Го погоди човекот... кахм... да, само напред, следи го бумбарот да видиш кај ќе те одведе.
Косоварите бегаат од Косово како да таму се случила нуклеарна хаварија. Нешто слично како вас бугарите кога ви ги симнаа визите за во ЕУ па пред Нова Година летовите за Лондон од Софија преполни. Симптоматично е што никакво симнување визи не им се случува на Косоварите за тие да потегнат во масовен егзодус.
Кого тоа ние Македонците сме краделе за “ВМРО-вски“ потреби? Чисто ме интересира длабочината на твојата заблуда и со што ве трујат на бугарашката академија...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Борба за слобода од шарените окупатори!
10-02-2015, 08:19 AM
Reply
sokoli Offline
Senior Member
****

Posts: 620
Joined: Feb 2010
Reputation: 27
#19

(10-02-2015, 08:19 AM)МрачниотКоњаник Wrote: Значи бугарине соколи ти од Заев чекаш инспирација за раскрстување со криминалните елементи кај Албанците? Го погоди човекот... кахм... да, само напред, следи го бумбарот да видиш кај ќе те одведе.
Косоварите бегаат од Косово како да таму се случила нуклеарна хаварија. Нешто слично како вас бугарите кога ви ги симнаа визите за во ЕУ па пред Нова Година летовите за Лондон од Софија преполни. Симптоматично е што никакво симнување визи не им се случува на Косоварите за тие да потегнат во масовен егзодус.
Кого тоа ние Македонците сме краделе за “ВМРО-вски“ потреби? Чисто ме интересира длабочината на твојата заблуда и со што ве трујат на бугарашката академија...
Greshka si konjanice.Jas od zaev niti ocekuvam niti veruvam.Problemot e deka toa za vas omrazeniot zapad go bara da se napravi.I zaev saka ne saka ke go napravi.Nema veqe nazad.Vleze djavollot i toa e gotovo.Koga velis mie makedoncite sme kradele za vmrovski potrebi.Toa e tvoj zbor.Jas kazhuvam vie vmrovcite (ne e cella makedonija DPSNE) mu ebavte majkata na drzhavata za vashe licno izdajnicko bogatuvanje.Vo toj pat se slluzhevte so drzhavnite institucii.So vrbuvanja so likvidacii, so pritisoci, so sudstvo, so pllateni ubijci koi vi gi dostavuvashe severniot brat.Vo ta zavrzllama bea vo sprega so vas, kriminallcite od najlloshiot soj od allbanija kosovo srbija.Drzhavata ja napravivte ballkanska kazabllanka.

10-02-2015, 12:46 PM
Reply
МрачниотКоњаник Offline
stop the brainfcuk
*****

Posts: 1,391
Joined: Dec 2010
Reputation: 1
#20

(10-02-2015, 12:46 PM)sokoli Wrote: Greshka si konjanice.Jas od zaev niti ocekuvam niti veruvam.Problemot e deka toa za vas omrazeniot zapad go bara da se napravi.I zaev saka ne saka ke go napravi.Nema veqe nazad.Vleze djavollot i toa e gotovo.Koga velis mie makedoncite sme kradele za vmrovski potrebi.Toa e tvoj zbor.Jas kazhuvam vie vmrovcite (ne e cella makedonija DPSNE) mu ebavte majkata na drzhavata za vashe licno izdajnicko bogatuvanje.Vo toj pat se slluzhevte so drzhavnite institucii.So vrbuvanja so likvidacii, so pritisoci, so sudstvo, so pllateni ubijci koi vi gi dostavuvashe severniot brat.Vo ta zavrzllama bea vo sprega so vas, kriminallcite od najlloshiot soj od allbanija kosovo srbija.Drzhavata ja napravivte ballkanska kazabllanka.
Македонија била балканска Казабланка?! Па што е тогаш Косово?! Албанија, кајшто одгледуваат дрога таму полицијата не смее ни да примириса?! А е членка на НАТО. Или твојта родна Бугарија, кајшо пасоши се даваат на странци врз основа на национални ЧУВСТВА! Ја богати...
Американскиве готвачи одбраа многу глуБ играч, којшто одма си покажа колку не го бива и сега вие што навивате против Македонија од ушите си гризете од јад. Секако ќе има корекции од приредувачите на драми на Балканот, па ќе има нов обид... па нов... па нов...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Борба за слобода од шарените окупатори!
13-02-2015, 04:46 AM
Reply