Добредојдовте
  • Users with e-mails at mail ·ru, aol ·com and gmx ·com to contact admins for registration.
  • Новорегистрираните членови повратниот одговор од форумот за активирање на сметката нека го побараат и во Junk на нивните пошти.
  • Сите регистрирани членови кои неучествуваат во дискусиите три месеци автоматски им се брише регистрацијата

 

Thread Rating:
  • 9 Vote(s) - 3.22 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Кој ја фалсификува историјата-Кой я фалшифицира историята?
Author Message
veritas Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,691
Joined: Feb 2010
Reputation: 7

Ето я мапата на която е показана територията на средновековна Македония.

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B...1045CE.svg

http://books.google.com/books?spell=1&sp...l&as_brr=3

http://www.google.bg/search?hl=bg&lr=&ei...ne&spell=1

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Macedo...at-map.jpg

Тук за Западна България:

http://www.google.bg/search?hl=bg&q=west...garia&meta=
24-02-2010, 06:57 PM
Reply
veritas Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,691
Joined: Feb 2010
Reputation: 7

Из донесението на руския консул в Битоля М.А.Хитрово до руския посланик в Цариград Е.П.Новиков за нуждата от българска просвета.

16.01.1864 г.

"Македония, откъсната от останалия южнославянски свят, отдавна напълно се е подчинила на гърцизма... Отдавна богослужението почти повсеместно се извършва на гръцки, в училищата почти никъде не се преподава български език. Малцина забогатяващи бълари не смееха да се наричат със своето национално име, срамуваха се от своя произход...
Кирилицата се беше запазила само в северните части на Македония и в най-старите ръкописи, които се срещаха в някои манастири. Тукашните българи бяха принудени да изнамерят нова писменост, като употребяваха гръцки букви, за да изразят славянските звуци. В цяла Македония и Средна Албания това влияние на гърцизма са могли да избягнат само Велес, Прилеп и Дебърският окръг, където гърцизмът никога не е могъл да се установи здраво. Но въпреки този морален гнет селското население повсеместно е запазило славянските предания, езика и обичаи..."

Славянскии архив. Сборник статии и материалов. Москва, 1963 г., стр. 244-245; оригиналът е на руски
24-02-2010, 06:58 PM
Reply
veritas Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,691
Joined: Feb 2010
Reputation: 7

Из "Автобиографията" на Кузман Шапкарев относно учебното дело в Македония.

"Родословие и житие Кузмана, сина Тасева (Атанасова), сина Песхалова, сина Михаила Шапкарова от Охрид. Михаил Шапкаров, родом българин от село Лесковец, един час въсточно от Охрид...Константин Хр. Узунов, пръв ми даде повод да се заучам на майчиният ми език. Той ми даде един сръбски буквар (защо тогаш български немаше...)* ми ги научи буквите и ми вдъхна най-първа искрица любов към майчиният език...
В тригодишно почти време, що учителствувах в Струга, две доста забележителни неща зедоха (се сториха). Що за пръв път, яз въведох в училището да се учат и майчиния ни език-болгарският, койт от един век почти напред (70 години) беше изчезнал. Следователно се въведе и в църквата. На това въвеждание причина бе приснопамятний Димитър Миладинов, за кого ке се речит по-пространно на дуго място. Той приснопамятний мъж, бидеещем от многу години елински учител, можит и гръцки спомагател, а български гонител, на последните си години (по подражание на Св. Павла) позна заблуждението, в кое се нахождаше не само народът български, що населяваше цяла Македония, но и същий той се отхвърли от заблуждението си и с пламенна ревност се грижи дори до мъченическата си смърт за нравственото разбудвейне на народът и за въвеждане на българският език по българските училища и църкви, в кои бе влегал гръцкият език. Това поприще следуваещем приснопамятний мъж ми даде таков повод и мене да въведа в училището ми българският език, кого бях се научил малу да читам уще на 1856 г. в Охрид от Костадина Хр. Узунова. Само потребните книги немах. Но на това ми спомогна пак същият... ми прати 15 буквари сръбски с църковни писма. После, от како хойде в Кукуш, ми прати доволни български буквари и св. истории, издадени от архимандрид Партения Зографского, сегашний Полиянински (Кукушки) владика."

*Преди реформата на Вук Караджич сърбите са писали с българска кирилица, затова българите са учили своята азбука от сръбски книги.

Ив. Снегаров. Принос към историята на просветното дело в Македония. Македонски преглед, София, кн. I, с. 57-581; кн. 2, стр. 40, 45-46, 57-58; оригиналът е на български
24-02-2010, 06:59 PM
Reply
veritas Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,691
Joined: Feb 2010
Reputation: 7

Статия на Кръстьо Мисирков (1) "Народността на македонците"

11.05.1924

"Статията на г-н Арсения Йовков "Българи в Македония", поместена в бр. 1 на в. "20 юлий", като че ли отново повдига въпроса за народността на македонците, като го решава с неопровержими доказателства в полза на българското племе. Авторът на въпросната статия в една друга своя статия, поместена в последния брой на в. "Пирин", се изрази, че македонски въпрос ще има дотогава, докато има българи и българско национално съзнание в Македония...В последната статия г. Йовков се изрази дори, че ние македонците, трябва да бъдем по-големи българи от самите българи.
Тези две интересни статии на г. Йовков ни дават повод да се спрем върху въпроса за народноста на македонците и върху ролята, която тоя въпрос е играл и ще играе в историята на Македония.
Началото на 19 век завари в Македония гръцко духовенство и българско национално съзнание между по-събудените македонци, които ръка за ръка с българите от България* и Тракия поведоха борба за национална просвета и национална църква. Това духовно и национално единство на мизийци, македонци и тракийци предшествува и последва създаването на Българската екзархия и освобождаването на България.
Сърбите позавиждаха на българите и по някои други теоретически и практически съображения почнаха да оборват европейските, македонските и българските твърдения, че македонците са българи, и с това те първи поставиха на масата на учените въпроса за истинската народност на македонците.
Би било неблагоразумно да отричаме, че задачата, която си поставиха сърбите, е немаловажна и че успехите, които те постигнаха благодарение на своята упоритост и строга систематичност, са колосални...И в резултат те завладяха по-големия дял от Македония, която им се даде като земя, населена от сърби; даде им се от ония, които до последно време единодушно признаваха българския народностен характер на Македония...
Но ето че се раздават виковете на самите македонци: ние сме българи, повече българи от самите българи в България...Вий сте могли да победите България, да й наложите каквито щете договори, но с това не се изменя нашето убеждение, нашето съзнание, че ний не сме сърби, че ний до сега сме се казвали българи, тъй се казваме и днес и така искаме да се казваме в бъдеще...
Ние не можем и не трябва да подражаваме на мизийците във всичко, защото мизийската логика , техните начини на действие довеждат до договори като сръбско-българския в 1912 г., като Ньойския. Ние ще бъдем повече македонци, отколкото българи, но македонци със свое отлично от вашето сръбско - национално самосъзнание, със свое историческо минало, със своя литературен език, общ с българския, със свое македонско-българско национално училище, със своя национална църква, в които националното и религиозно чувство на македонеца да не бъде оскърбявано от лика и духа на сръбските светци като свети Сава...
Наричаме ли се ний българи или македонци, ний винаги се съзнаваме като отделна, единна, съвършено отлична от сърбите и с българско съзнание народност, която ще знае да наложи волята си за борбата за човешки права на македонеца."

*През турското робство България е била наричана само северната част на страната (Мизия), докато южните части, Тракия и Македония били обозначавани отделно.

вестник "20 юли", София брой 5, 11.05.1924 г.; оригиналът е на български

1. Кръстьо Мисирков привърженик на "македонизма" в началото на 20 века. След това се отказва от собствената си теза, прокарана в книгата му "За македонцките работи", и минава на великобългарски (големобугарски) позиции.
24-02-2010, 07:00 PM
Reply
veritas Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,691
Joined: Feb 2010
Reputation: 7

Отначало гърците наричали българите от днешна Македония македонци, като под това разбирали българофонни гърци, наследници на Ал. Македонски,които са забравили своя роден гръцки език и са започнали да говорят български. Преродбениците са се борили именно срещу този гръцки македонизъм. По-късно гърците започнали да наричат жителите на Северна Гърция българофонни. Но тъй като с това се поддържала тяхната българска идентичност, се отказали от това и започнали да ги наричат славомакедонци, с цел напълно да ги отделят от българският род...

http://books.google.com/books?q=bulgarop...arch+Books

http://books.google.com/books?q=bulgarop...arch+Books
24-02-2010, 07:01 PM
Reply
veritas Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,691
Joined: Feb 2010
Reputation: 7

Дейността на сръбската организация "Свети Сава" в Македония:

http://books.google.com/books?spell=1&lr...=N&start=0

И Стоян Новакович:

http://books.google.com/books?lr=&spell=...arch+Books

А тук повече за македонизма:
http://books.google.com/books?spell=1&lr...arch+Books
24-02-2010, 07:02 PM
Reply
Pirinec-Vrhovist Offline
Воjвода
****

Posts: 399
Joined: Dec 2009
Reputation: 15

[Image: Pavlos_melas.jpg]

Пощенска картичка с последните думи на Мелас „Да не остане българин“.
Којшто има очи ќе види.
Којшто има уши ќе чуе.
Којшто ја љуби вистината ќе разбере.
24-02-2010, 07:12 PM
Reply
mungos
Unregistered

 

(24-02-2010, 07:12 PM)Pirinec-Vrhovist Wrote: [Image: Pavlos_melas.jpg]

Пощенска картичка с последните думи на Мелас „Да не остане българин“.
И затоа вие денес сте едно со грците,ве читам на бугарски форуми праќате целувки до браќата грциDa_ne_si_lud
24-02-2010, 11:26 PM
Reply
demmian
Unregistered

 

(24-02-2010, 06:47 PM)veritas Wrote: Днес Македония се бори с Гърция за признаването на на нейното име. Но парадоксът е, че гърците са създали македонизма като идеология и гърците първи са нарекли българите от Югозападна България македонци.


На секој еден бугарин му е присашто да е неодлучен изгледа...Lazgo


Еднаш викате Тито го создал македонизмот...друг пат Стојан Новаковиќ...а сега излегоа грците...Icon_eek


Ако е така,зошто баш грците најмалку претендираат за Македонија...т.е не исправаат криви дрини по форуми.Nesumjas


А бе и вие не знаете што зборувате...ама кога ќе земеш предвид дека не сте одлучни за сопственото потекло и секој ден од БАН ви пласираат нови и нови теории,кои никогаш докрај не се развиваат (сигурно е липса на мозок и факти) не ме чуди што секој ден вината за т.нар. ,,македонизам,, (кој како термин не постои во ниту еден историски учебник,освен низ бугарските) ја наметнувате се врз нова и нова жртва...со други зборови,од преголема фрустрација не знаете кој се е виновен за т.нар. ,,македонизам,,
24-02-2010, 11:50 PM
Reply
demmian
Unregistered

 

(24-02-2010, 06:41 PM)veritas Wrote: Не се замарай, след 10 години ще бъдете албанци сички велики македонци.

Охохо...најде кој да кажи...човек,чија нација од ден на ден се намалува, каде на годишно ниво само 10 000 се раѓаат а 30 000 умираат,и каде бројот на цигани и турци веќе надвишува 1 милион во 6 милионска држава...
24-02-2010, 11:54 PM
Reply
demmian
Unregistered

 

(24-02-2010, 06:41 PM)veritas Wrote: Па нали Ал. Македонски е били илирин, така че вие сте бракя с албанците, а не с нас българите. Днес албанците са 30% от населението. Всяка година албанците се увеличават с 8000 човека, докато македонците намаляват с 5000. А що се отнася до омразата ви към българите, тя е насадена у вас от сръбската и югославската пропаганда. Еничарът не може да бъде еничар, ако не мрази своите братя и сестри.



.

Какви глупости пишува овој човек...ти на нас браќа???

Ма сиктер бре,браќа ти да си ги бараш зад Дунав!

Не познавам жив и нормален Македонец кој кажал дека е брат со бугарите...пфффф.... какви глупости пишуваш,сосема си загубил допир со реалноста...
25-02-2010, 12:06 AM
Reply
ivan mihajlov Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,067
Joined: Feb 2010
Reputation: 8

Айде сега малко да одиме да прошетаме руските архиви оти там има мнго вистини за "македнците".Да видим едно писмо на Кристе Мисирков (таткото на македнците) до До Негово Превъзходителство
Господин председателя на Московския Славянски Комитет
НИКОЛАЙ ИВАНОВИЧ ГУЧКОВ ЩО ЗБОРУВА :


"Ние вярваме, че съвестта на славянското руско общество ще проговори независимо от всички старания на сърбите и неславянските им другари и съюзници да я приспят и че тя ще унищожи Букурещкия мирен договор с неговото чудовищно заробване на два милиона българи от сърбите, гърците и румънците.

Много съжалявам, че не мога лично да изложа пред Московския Славянски Комитет тези чувства на вяра в тържеството на руската славянска съ вест в работата по възстановяване на погазената свобода на българското население в Македония и Добруджа, независимо от всички лъжливи новини, разпространявани за България и българите от сръбските, гръцки и румънски телеграфни агенции, а също и от центровете на сръбската пропаганда в руската столица.

Приемете, Ваше превъзходителство, уверенията ми в пълното уважение и преданост.


К. М и с и р к о в
Кишинев, Бендерская
19 октомври 1914"

КАКО ЯСНО СЕ ВИЖДА КОГА ЗБОРУВА ЗА ИДЕНИТЕТ МИСИРКОВ ЯСНО ПИШЕ ДЕКА ВО МАКЕДОНИЯ И ДОБРУДЖА ЛУГЕТО СА БЪЛГАРИ....МАКЕДНЦИ НЕПОСТОЯТ !!!!...ОТИ ОЩЕ ГИ Е НЕМАЛО ТИТО И КОМИНТЕРНОТ Baeh

[Image: misirkov4.jpg]
25-02-2010, 12:10 AM
Reply
demmian
Unregistered

 

(25-02-2010, 12:10 AM)ivan mihajlov Wrote: [Image: misirkov4.jpg]

Јасно и очевАдно се нагласува дека во овој документ особено,јасно се диференцирани бугари од македонци... и доста мавтате со тоа бугарските шашави документи...наликувате на лудаци со жолт картон!
25-02-2010, 12:24 AM
Reply
raspberry Offline
Senior Member
****

Posts: 287
Joined: Feb 2010
Reputation: 9

Quote:Охохо...најде кој да кажи...човек,чија нација од ден на ден се намалува, каде на годишно ниво само 10 000 се раѓаат а 30 000 умираат,и каде бројот на цигани и турци веќе надвишува 1 милион во 6 милионска држава...
Това по преброяването на македонските специалисти ли излезе? Se_klanjam Последния път като проверих бяхме почти 8 000 000 а турците около 300 000 Shok Моля те не се опитвай да слагаш македонските и българските малцинства на едно дередже....Icon_lol
25-02-2010, 12:27 AM
Reply
Pirinec-Vrhovist Offline
Воjвода
****

Posts: 399
Joined: Dec 2009
Reputation: 15

(25-02-2010, 12:24 AM)demmian Wrote: и доста мавтате со тоа бугарските шашави документи...наликувате на лудаци со жолт картон!

Не како вас неможем да сме...да се колнем во петокраката,Тито и Ацовата фаланга коя постоела цели 12 години преди 2500 години Pos
Којшто има очи ќе види.
Којшто има уши ќе чуе.
Којшто ја љуби вистината ќе разбере.
25-02-2010, 12:29 AM
Reply
raspberry Offline
Senior Member
****

Posts: 287
Joined: Feb 2010
Reputation: 9

Quote:И затоа вие денес сте едно со грците,ве читам на бугарски форуми праќате целувки до браќата грци
абре мангусе къде ги намираш тия форуми бе?Аз се опитах на един форум балканика да споря с гърци и накрая получих бан...в това отношение явно не са много по демократични от вас Nee_taka
(This post was last modified: 25-02-2010, 12:33 AM by raspberry.)
25-02-2010, 12:31 AM
Reply
demmian
Unregistered

 

(25-02-2010, 12:27 AM)raspberry Wrote:
Quote:Охохо...најде кој да кажи...човек,чија нација од ден на ден се намалува, каде на годишно ниво само 10 000 се раѓаат а 30 000 умираат,и каде бројот на цигани и турци веќе надвишува 1 милион во 6 милионска држава...
Това по преброяването на македонските специалисти ли излезе? Se_klanjam Последния път като проверих бяхме почти 8 000 000 а турците около 300 000 Shok Моля те не се опитвай да слагаш македонските и българските малцинства на едно дередже....Icon_lol


Еве ти чист доказ:

http://www.nsi.bg/Census/Ethnos.htm
25-02-2010, 12:34 AM
Reply
raspberry Offline
Senior Member
****

Posts: 287
Joined: Feb 2010
Reputation: 9

това е 2001 , 7 928 901 общо граждани,а в македония сте около 2 милиона?само София е толкова....
п.с. имах предвид цигани,а не турци моя грешка Bag
25-02-2010, 12:41 AM
Reply
ivan mihajlov Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,067
Joined: Feb 2010
Reputation: 8

КОГА АРХИВИТЕ ЗБОРУВАТ И БОГОВЕТЕ МОЛЧАТ ....:

ТАЙМС 1905Г. ПИШЕ ЗА ПРЕБРОЯВАНЕ НА ЛУГЕТО ПО ЕТНОСНИ ГРУПИ ВО МАКЕДОНИЯ ...КАКО СЕ ВИЖДА МАКЕДНЦИ ВО 1905Г. НЕПОСТОЯТ КАКО ОТДЕЛЕН ЕДИНИТЕТ ТУКО ИМА 176132 БЪЛГАРИ !!!!

И ТАЙМ СЛИ ЛАЖЕ !!!!!!

[Image: 005099732-big.jpg]
25-02-2010, 12:42 AM
Reply
ivan mihajlov Offline
Posting Freak
*****

Posts: 1,067
Joined: Feb 2010
Reputation: 8

КОГА АРХИВИТЕ ЗБОРУВАТ И БОГОВЕТЕ МОЛЧАТ ....:

АРХИВОТ НА ТАЙМС ...АВТОРАТ НА СТАТИЯТА ПРВИ РАЗЯСНЕНИЯ КОЙ СА МАКЕДНЦИТЕ ....МАКЕДНЦИТЕ И БЪЛГАРИТЕ СА ЕДНА ИСТА НАЦИЯ !!!

[Image: 005970796.jpg]
25-02-2010, 12:45 AM
Reply