Добредојдовте
  • Users with e-mails at mail ·ru, aol ·com and gmx ·com to contact admins for registration.
  • Новорегистрираните членови повратниот одговор од форумот за активирање на сметката нека го побараат и во Junk на нивните пошти.
  • Сите регистрирани членови кои неучествуваат во дискусиите три месеци автоматски им се брише регистрацијата

 

Post Reply 
 
Thread Rating:
  • 15 Votes - 2.93 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
ДО КОГА КОС И УДБА КЕ СЕ НАША СУДБА !!!!
Author Message
razurnuvac Offline
Senior Member
****

Posts: 376
Joined: Mar 2010
Reputation: 6
Post: #21

DA vo pravo si za toa , se prasuvam kak dole kaj nas u MAKEDONIJA nema debata kako i sco se odvivase u 2001 , i denes. EDIN coek koj togava bese u i na celo na voeno razuznavanje denes e na celo na DBK, a taja edino od 2006 pa do denes ne branuva i nema kaki niz MAKEDONIJA, prasanje e vidi majkata coek koj nema vrska so sluzbite OP doaga i harmonija. ILI tolku arno gi znae raboti ta gi e pokril u teren i sve e u kontrola bratcedo de uf familijata.

PROVEJUVAT dve tragi koi ama nikoj ne i tretirat dolu uf MAKEDONIJA.ZNACI prvo se kidnapirani 12 ljuge , i vtoro se masakrot kaj VEJCE.

CUDNO ama nikoj ni da bekne. INACE od 1990 do 2006 bese dosta interesna tema tija bezbednosni organe kako da se se nauci od do 2006 i sea sme aslni.

ZNACI zs nemet debata , diskusija , kak e i sco e e dosta interesno ama nema il decki sa onemeli il sme pak nie gluvi pa ne cueme .

INACE samo TOMCE DALAVERA -STOJANOVSKI i VANCO KOVACEVSKI od golemi dejci i soborci sa bile na pogreb na DRAGAN BOGDANOVSKI

ZNACI , da ne mi gleas kaj sum i kolku secen as soopstuvam deka znam kak bea tretirani site ragistrirani emigranti od sluzbite po stapuvanje u kontakt

TIE ljuge sa bile za nezavisna MAKEDONIJA ama resursi so koi raspolagat oni i onie koi gi tretirat se nejasni i zatova doveduvat do losi rezultati po nasite

ZNACI dvizenja za nacionalni prasanja sekojpat sa bile visoko senzitivno tretirani iako ne e imalo potreba od se toa , ama sistemot toa ga e baral za da se odruvat i funkcionirat , naroda da se plasi i da se odvraka od misla nam nesco poeke ni trebit de.

TAKA sa dvizenja na KOSOVO kade sa se prelamali i sudirali HRVATSKI i golemo SRPSKI hegemon

TOA e prelealo u ZAPADNA MAKEDONIJA ,taka da site pojavi na intezivno muslimaniziranje na ALBANCI na KOSOVO , ZAPADNA MAKEDONIJA odi po pravec da toa go e podrzuvala togasna sluzba za pogolema izolacija na samite , a sluzbite sa so malku ljuge i pari imale golemi rezulatte i kontrola. SITE pobuni i masakri koi sa bile na KOSOVO sa bile inspirisani od sluzbite , seta losa energija i covecki zrtvi sa od strana na ALBANCI

ZASTO u MAKEDONIJA se drzi tenzija na MAKEDONSKO-ALBANSKA strana koga sme u edna drzava i ziveeme edni do drugi neli mega ili onie otvori na zidove na kuci ne delat

KAKO toa e postojalo dolgi godini a potoa odednas losa krv i haos
KAKO e odila MAKEDONIJA od KIRO,BRANKO ,LJUBCO se do pojava na AHMETI koj preku USA e spasil MAKEDONIJA

ODOGOVOR e vo prasanjeto kade e akcija za deluvanje protiv komandno mesto na ONA
ILI bila kakva akcija togas za vakanje na bilo koj komandant na ONA
A po vojna gledame deka iiii imalo komandanti misa ti pa to nemoz da ih prebrois i zapamtes

ZNACI zas sa zdelani lavove so eden takov del kompromitiracki u samata ednica
TOA e drzava se prae so ideali , znaenje ama i ako se nemet i voeni bezbednosni poznavanja e taka ke e MAKEDONCE epa corba

ZNACI deluvanje na USA so voeno prisastvo na KOSOVO e poradi vmesuvanje na USA vo BIH i na ovie prostori a koga gleda deka sto i da prae na diplomatski pat kade e sigurno se kako ona kaze bez realno voeno prisastvo se od tova ke e gaba

TAKA da se sto se slucuva vo konteks na remetenja na ALBANSKI kamus u MAKEDONIJA ne e nekoi ALBANSKI prava zatoa sto nemat vistinski pretstavnik nego sa poenergicni i poradikalni strukturite zaradi toa sto pari gi davat SRBIN za da ja cuva i kontrolira MAKEDONIJA

ZATOA e podignat taj jaz i netrpelivost megu MAKEDONCI i ALLBANCI na nivo razini na okidac
TAKA e zatoa e interesen eden fakt deka ALABNSKA mafija zagrozuva ja sekoja druga u JEVROPA

PA trgovija heroin i se toa za da prvo bapne COCOROVSKA KAJ NAS u MAKEDONIJA so 500 kila
I to ne e bila koka vec farba da se farbame , a si ofarban ko ke se nasmrcas

POTOA PEPI i butiga , pa nekoi 3 tona koka od nekoj si SARIC ,MILO,i STANKO ,pa nekoj si KESTNER, po ista ruta i so se sito kak sverc na cigari . E zatova sa batalili decki sverc so cigari , i sadenje na tutuna i muki vaka koka i HAJ

ZA da ne se ljuti site u vaj forum e toa e poznavam i dvizenja za NDH,i MLADI MUSLIMANI u BOSNA a osobeno site sudiri kade brutalnosta najsurovo se isturase vrz ALBANCITE

NE sum nikojpat mrzel nekoga zas e takov po raganje , samo tova mu se zloupotrebuvat od "poumni" pojaki ,poorganizirani od nego a ne veruvat
EDNIN spas za KOSOVO i MAKEDONIA a i BIH i HRVATSKo i ALBANIJA i GRCKo i BUGARIJA e AMER

INACE tija drugari ke vladeet usce dolgo
MNOGU INTERESNE e eden poznavac na ALABNSKA MAFIJA tuka u USA a se muvat i dole koj tvrdi deka HEROINSKA MAFIJA e pod ALBNSKA KONTROLA i deka lokacii se tuka i tuka .KOGA bum tras 3 tona koka i to SRBIN , coeko go snemat a bes e ineteresno da se doznae deka heroin vrviit pokraj USA vojska na KOSOVO e togavaj USA ime da go ramnit ama ne e take vistina
18-03-2010 07:07 AM
Find all posts by this user Quote this message in a reply
ЈорданПетровски Online
ЈорданПетровски-ЦРНИ
*****

Posts: 10,872
Joined: Mar 2010
Reputation: 36
Post: #22

(18-03-2010 07:07 AM)razurnuvac Wrote:  ZNACI zs nemet debata , diskusija , kak e i sco e e dosta interesno ama nema il decki sa onemeli il sme pak nie gluvi pa ne cueme .


По се ке е нешто трето. Чекаме некој друг да ни ја заврши работата. За таквото однесување на луѓево вината е во тоа што премногу страв е напластен од 1945 година до денеска .

Службата секогаш била немилосрдна кон вистинските противници. А била широкограда кон соработниците.


(18-03-2010 07:07 AM)razurnuvac Wrote:  INACE samo TOMCE DALAVERA -STOJANOVSKI i VANCO KOVACEVSKI od golemi dejci i soborci sa bile na pogreb na DRAGAN BOGDANOVSKI



На Опелото во црквата беа многу малку луќе. Владиката Горазд со право го "праша" Драгана: "Дали по оваа што го гледам на опелово се исплати да бидеш мисионер за Македонија."

На погребот, на гробиштата, дојдоа повеќе луѓе но дел од нив беа по задача.

На шесмесечниот помен немаше многу луѓе па Ванче Ковачев неможеше од далеку да го следи настанот. Се обиде да се приклучи на групата- докоторското крило. тогаш сеста му на Драган реагираше: " Абре Ванчо,!! оставиго веќе Драгана нели гледаш два метра е под земја". Ванчо си остана мртов ладен како сестраму на Драган да зборува на некој друг не на него.
Таква бескрупулозност е одлика само на луѓето на службата и тоа е прв и најлесно воочлив белег. Такви во случувањата 1999/2000 година имавме неколкумина во групата. Па така ние неколкумина, точно знаевме кои се луѓе на службата. Но бевме немоќни да го неутрализираме делувањето на тие луѓе.


(18-03-2010 07:07 AM)razurnuvac Wrote:  ZNACI , da ne mi gleas kaj sum i kolku secen as soopstuvam deka znam kak bea tretirani site ragistrirani emigranti od sluzbite po stapuvanje u kontakt

TIE ljuge sa bile za nezavisna MAKEDONIJA ama resursi so koi raspolagat oni i onie koi gi tretirat se nejasni i zatova doveduvat do losi rezultati po nasite

ZNACI dvizenja za nacionalni prasanja sekojpat sa bile visoko senzitivno tretirani iako ne e imalo potreba od se toa , ama sistemot toa ga e baral za da se odruvat i funkcionirat , naroda da se plasi i da se odvraka od misla nam nesco poeke ni trebit de.


Службата најмногу се плашела од диаспората и тука си прав. Ситуацијата воопшто не е променета и денеска. Очекував дека тука ке видам многу понезависни луѓе но не е така. Имам впечаток дека овдека службата има повеке соработници отколку во Македонија и дека скоро се контролира таа. Затоа ГРУПАЦИЈАТА на која и припаѓам одбра сосема друг начин на делување, кој засега се покажва доста ефикасен.
Единствен проблем ГРУПАЦИЈАТА има во Македонија. Уште неможе да најде човек кој ке го организира опозиционото тело. Но не e опозицијата со Бранко и Брат Љубе
(This post was last modified: 18-03-2010 03:30 PM by ЈорданПетровски.)
18-03-2010 03:27 PM
Find all posts by this user Quote this message in a reply
razurnuvac Offline
Senior Member
****

Posts: 376
Joined: Mar 2010
Reputation: 6
Post: #23

VO tvoe rodno KUMANOVO koj advokat e od AGROKUMANOVO zena sudijka, epten povrzan so podzemje , vrska BAJRUS-DALAVERA-JOSEVSKI, potoa izvrsni konatkti so SRPSKO PODZEMJE a e advokat koj go brani i odbranuva GORAN STOJKOV , sega ima odlicni kontaki i so GVUJO
19-03-2010 10:50 AM
Find all posts by this user Quote this message in a reply
hristo Online
Super Moderator
******

Posts: 2,779
Joined: Dec 2009
Reputation: 33
Post: #24

(18-03-2010 03:27 PM)ЈорданПетровски-ЦРНИ Wrote:  
(18-03-2010 07:07 AM)razurnuvac Wrote:  ZNACI zs nemet debata , diskusija , kak e i sco e e dosta interesno ama nema il decki sa onemeli il sme pak nie gluvi pa ne cueme .


По се ке е нешто трето. Чекаме некој друг да ни ја заврши работата. За таквото однесување на луѓево вината е во тоа што премногу страв е напластен од 1945 година до денеска .

Службата секогаш била немилосрдна кон вистинските противници. А била широкограда кон соработниците.


(18-03-2010 07:07 AM)razurnuvac Wrote:  INACE samo TOMCE DALAVERA -STOJANOVSKI i VANCO KOVACEVSKI od golemi dejci i soborci sa bile na pogreb na DRAGAN BOGDANOVSKI



На Опелото во црквата беа многу малку луќе. Владиката Горазд со право го "праша" Драгана: "Дали по оваа што го гледам на опелово се исплати да бидеш мисионер за Македонија."

На погребот, на гробиштата, дојдоа повеќе луѓе но дел од нив беа по задача.

На шесмесечниот помен немаше многу луѓе па Ванче Ковачев неможеше од далеку да го следи настанот. Се обиде да се приклучи на групата- докоторското крило. тогаш сеста му на Драган реагираше: " Абре Ванчо,!! оставиго веќе Драгана нели гледаш два метра е под земја". Ванчо си остана мртов ладен како сестраму на Драган да зборува на некој друг не на него.
Таква бескрупулозност е одлика само на луѓето на службата и тоа е прв и најлесно воочлив белег. Такви во случувањата 1999/2000 година имавме неколкумина во групата. Па така ние неколкумина, точно знаевме кои се луѓе на службата. Но бевме немоќни да го неутрализираме делувањето на тие луѓе.


(18-03-2010 07:07 AM)razurnuvac Wrote:  ZNACI , da ne mi gleas kaj sum i kolku secen as soopstuvam deka znam kak bea tretirani site ragistrirani emigranti od sluzbite po stapuvanje u kontakt

TIE ljuge sa bile za nezavisna MAKEDONIJA ama resursi so koi raspolagat oni i onie koi gi tretirat se nejasni i zatova doveduvat do losi rezultati po nasite

ZNACI dvizenja za nacionalni prasanja sekojpat sa bile visoko senzitivno tretirani iako ne e imalo potreba od se toa , ama sistemot toa ga e baral za da se odruvat i funkcionirat , naroda da se plasi i da se odvraka od misla nam nesco poeke ni trebit de.


Службата најмногу се плашела од диаспората и тука си прав. Ситуацијата воопшто не е променета и денеска. Очекував дека тука ке видам многу понезависни луѓе но не е така. Имам впечаток дека овдека службата има повеке соработници отколку во Македонија и дека скоро се контролира таа. Затоа ГРУПАЦИЈАТА на која и припаѓам одбра сосема друг начин на делување, кој засега се покажва доста ефикасен.
Единствен проблем ГРУПАЦИЈАТА има во Македонија. Уште неможе да најде човек кој ке го организира опозиционото тело. Но не e опозицијата со Бранко и Брат Љубе


Е па, така е тоа. Мене и Ацко не прескокнувате, а тука плачете дека нема луѓе во мајка Македонија. Heil
19-03-2010 07:03 PM
Find all posts by this user Quote this message in a reply
ЈорданПетровски Online
ЈорданПетровски-ЦРНИ
*****

Posts: 10,872
Joined: Mar 2010
Reputation: 36
Post: #25

(19-03-2010 07:03 PM)hristo Wrote:  Е па, така е тоа. Мене и Ацко не прескокнувате, а тука плачете дека нема луѓе во мајка Македонија. Heil



Абе да се барем уште 10% од македонските граѓани како вас дваица ке нема ниту Грујо ниту Бранко...ама пусто УДБА е сеуште наша СУДБА
(This post was last modified: 19-03-2010 07:17 PM by ЈорданПетровски.)
19-03-2010 07:17 PM
Find all posts by this user Quote this message in a reply
hristo Online
Super Moderator
******

Posts: 2,779
Joined: Dec 2009
Reputation: 33
Post: #26

(19-03-2010 07:17 PM)ЈорданПетровски-ЦРНИ Wrote:  
(19-03-2010 07:03 PM)hristo Wrote:  Е па, така е тоа. Мене и Ацко не прескокнувате, а тука плачете дека нема луѓе во мајка Македонија. Heil



Абе да се барем уште 10% од македонските граѓани како вас дваица ке нема ниту Грујо ниту Бранко...ама пусто УДБА е сеуште наша СУДБА

Ми го згреа срцето. Ама, коментар за “ стабилниот карактер“ на новинарката Мирка Велиновска...не даде.
19-03-2010 07:23 PM
Find all posts by this user Quote this message in a reply
ЈорданПетровски Online
ЈорданПетровски-ЦРНИ
*****

Posts: 10,872
Joined: Mar 2010
Reputation: 36
Post: #27

(19-03-2010 07:23 PM)hristo Wrote:  
(19-03-2010 07:17 PM)ЈорданПетровски-ЦРНИ Wrote:  
(19-03-2010 07:03 PM)hristo Wrote:  Е па, така е тоа. Мене и Ацко не прескокнувате, а тука плачете дека нема луѓе во мајка Македонија. Heil



Абе да се барем уште 10% од македонските граѓани како вас дваица ке нема ниту Грујо ниту Бранко...ама пусто УДБА е сеуште наша СУДБА

Ми го згреа срцето. Ама, коментар за “ стабилниот карактер“ на новинарката Мирка Велиновска...не даде.


Мирка са мо прва дознава....
Проблемот не ке е во Мирка, Христо.....Кај Грујо е....Гледај кој му заменик на директор на УБК.!!!


Quote:МВР вчера за „Време“ потврди дека обвинетиот Сиљан Аврамовски, кој учествувал во отворањето на досието на Јордан Петровски, сега е заменик на директорот на УБК Сашо Мијалков. VREME
(This post was last modified: 20-03-2010 06:37 PM by ЈорданПетровски.)
20-03-2010 06:36 PM
Find all posts by this user Quote this message in a reply
hristo Online
Super Moderator
******

Posts: 2,779
Joined: Dec 2009
Reputation: 33
Post: #28

(20-03-2010 06:36 PM)ЈорданПетровски-ЦРНИ Wrote:  
(19-03-2010 07:23 PM)hristo Wrote:  
(19-03-2010 07:17 PM)ЈорданПетровски-ЦРНИ Wrote:  
(19-03-2010 07:03 PM)hristo Wrote:  Е па, така е тоа. Мене и Ацко не прескокнувате, а тука плачете дека нема луѓе во мајка Македонија. Heil



Абе да се барем уште 10% од македонските граѓани како вас дваица ке нема ниту Грујо ниту Бранко...ама пусто УДБА е сеуште наша СУДБА

Ми го згреа срцето. Ама, коментар за “ стабилниот карактер“ на новинарката Мирка Велиновска...не даде.


Мирка са мо прва дознава....
Проблемот не ке е во Мирка, Христо.....Кај Грујо е....Гледај кој му заменик на директор на УБК.!!!


Quote:МВР вчера за „Време“ потврди дека обвинетиот Сиљан Аврамовски, кој учествувал во отворањето на досието на Јордан Петровски, сега е заменик на директорот на УБК Сашо Мијалков. VREME

Значи турска работа-кадија те тужи, кадија ти суди.Shok
21-03-2010 08:35 AM
Find all posts by this user Quote this message in a reply
razurnuvac Offline
Senior Member
****

Posts: 376
Joined: Mar 2010
Reputation: 6
Post: #29

UMESNOSTA DENES e da se iskoristi viznata liberallizacija od maldi MAKEDONCi zelni za uspeh i da zaminat pomasovno na ZAPAD da se oformat i da vidat svet da steknat prijateli i da sakat da vladeat so svoja drzava normalno ke imat i svoi paricki i koga ke se vrnat ke e se poinaku . ZANCI MAKEDONCI nadvar ednk i possle vase e se u MAKEDONIJA , vo sprotivno nema nacin MAKEDONECOT e vo eden zatvor i na vladeenje i na politicki organiziranja i se preku , znaci najdobro e da se bide maklu nadvor da se viidi poarno a za MAKEDONIJA ke ja imet MAKEDONIJA , USA e taka nagazila vrz taj prostor da nema muda ovie kastrirani dole da pravat bilo sto oni samo sakat da nemet MAKEDONCI za da se spokojni deka se sto se nakrali ke ostane na nihni deca vnuci i se taka ama ete se se razeba i se poremeti taka da mine vreme za nih eeeeeeee usce i USA da ni dade povolnosti za vizi pobrgu da moze da vide MAKEDONECOT i toja cudo AMERIKA sco e ubavo a GRUJO MUJO BRANKO SRANKo i site u sluzbite neka gi neka se aket megu sebe samo da ne e po MAKEDOSKI grb pamet i se taka redno e da pocnet megu sebe a ke moret deka MAKEDONCI ne sa naivni eeeeeeeeeeeee se e podrugo samo sto JEVROPA dade vizi a pak usce eeeeeeeee se ke e ubavo zeleno veselo i taka
21-03-2010 02:40 PM
Find all posts by this user Quote this message in a reply
razurnuvac Offline
Senior Member
****

Posts: 376
Joined: Mar 2010
Reputation: 6
Post: #30

ZNACI toa e apela neka gi i KOS i UDBA neka se samo oni u partii u MAKEDONIJA , MAKEDONCI koi sakaat pinakva MAKEDONIJA kade funkcionira pravilo na koj go biva i koj rabote ke uspee , a i da funkcionira pravna drzava i sistem e stom ne e taka togaj MAKEDONCI pobrgu za EVROPA neka gi KOS i UDBA ke moret da se trtet megu sebe znas
21-03-2010 02:43 PM
Find all posts by this user Quote this message in a reply
ЈорданПетровски Online
ЈорданПетровски-ЦРНИ
*****

Posts: 10,872
Joined: Mar 2010
Reputation: 36
Post: #31

Да ја продожиме Вовата дискусијата по оваа прашање на оваа тема.


(20-03-2010 03:57 PM)Вовата Wrote:  Не ја познавам - тука си во потполно право. Со политика а не се и бавам. Коментирам саму реченицата. На која во постон на кој одговарам беше потцртана преку зуум (зголемен параграфот). Тоа за мене означува дека на таа реченица се дава посебна тежина. Тоа ме подразни... И реагирав.

Но да се алјидира некаква договореност мегу бугари и срби во однос на Македонија на какво и да е ниво - тоа е светотатство. Прави или не, ние ве сметаме свои. Не како да ве имаме како сопственост, току како рамнопоставени, но свои - браќа.

Доколку може да имам некаков унисон мегу србите и нас по македонското прашање тоа е сому доколку многу срби сметат дека сте етнички Бугари поели на своја независна посока. Со тоа немаме со нив разлика. Ни имаме проблем со патот кој сте поели на самостојна определба, ршзлична од нашата.

Нашиот проблем го знаете кој е. Одете по кој сакате пат, со здраве и како на браќа ке си помагаме. Но за тоа нема да биде цената да правите од Гоце и преродбениците НЕбугари, а нас да поставате на една платфрома со срби и грци. Тоа нема да помине на никакви нивоа. Тоа е навредливо на нас, тоа е навредливо за Гоце, па најнакрај тоа е навредливо за самите вас, ако помислите добро.

Дваица брака сме. Единот е во Бугарија јас земав друг пат и сум во Америка. Децата ни ќе бидат ралични, а внуците ќе им треба преведувач. Но тоа не ни прави помалку браќа - од едни мајка и татко потекнуваме.

Не сакам да менувам текот на дискусијата, на која рака на срце, не сум во тек на ситниците. Само тој кометар патем.


Вова оваа подолу се случувања од 1997 година. Прашање кое бара одговор е во болдираното на крајот на текстот.


Quote:Истовремено, и ДБК во Куманово ме убедуваше да одам токму во амбасадата, кај амбасадорот Ангел Димитров, и таму да ги подигнам парите. ДБК со свој возач на 17 ноември 1997 година ме однесе во амбасадата, да го претставам мојот случај пред амбасадорот. Амбасадорот Димитров претходно го запознав само еднаш, кога ми беше гостин во мојот ресторан „Баба Цана“. Ми рече дека тоа не е негова работа, но дека бугарската амбасада може да ургира кај компанијата која ми должи пари, за да и стане јасно дека се работи за државен интерес. Полека ми стана јасно што е играта и што ми се подготвува, зошто толку инсистираат парите да не ги земам на граница или на некое друго место, туку токму во амбасадата. На денот на исплатата, јас ќе отидев во амбасадата на Бугарија во Скопје со возачи на ДБК, ќе ги земев парите, а штом ќе излезев надвор, истите тие од ДБК што ме возеле до амбасадата, ќе ме уапсеа со куферче полно пари. И, ете, крунски доказ дека државата Бугарија го финансира ВМРО-ДПМНЕ! Јордан Петровски, познат финансиер на ВМРО-ДПМНЕ, фатен со куферче полно пари како излегува од бугарската амбасада! ДБК со мене подготвуваше многу јасна, проѕирна местенка. На ВМРО-ДПМНЕ, кусо време пред избори, ќе му се залепеше етикетата дека е пробугарска партија. Истовремено, ќе имаше и оправдување за дотогашното мое следење од страна на ДБК, божем ете, јас навистина сум бил бугарски човек. Затворен случај.у И вие парите не ги подигнавте, иако биле легитимен долг кон вас?
- Не. Одбив да учествувам понатаму. Ми стана многу полесно кога видов во моето досието дека ДБК всушност самите го признаваат случајот и потенцираат дека тие ме инструирале исплатата на долгот да оди преку бугарската амбасада, иако можела да се изврши на било кое друго место.
у Сметате дека македонската ДБК соработувала со бугарската тајна служба во оваа холивудска местенка со цел да се урниса угледот на ВМРО-ДПМНЕ, а вие да завршите во затвор?
- Сигурно. Во тоа сум убеден. Зошто одненадеж должникот стана подготвен да ги врати парите? Зошто ДБК се интересираше за случајот? Јас целиот настан го објавив во весник. Зошто немаше реакции од бугарската амбасада? Ќе имаше барем едно протестно писмо за таквото правење сценарија од страна на ДБК кон бугарската амбасада."
VREME


Текстот во неделникот "ДЕНЕС" е излезен на 28 мај 1998 година.


Quote:ПОЛИЦИЈАТА КОНСТРУИРА НОВА ПОЛИТИЦКА АФЕРА?

Јордан Петровски, приватен бизнисмен од Куманово, познат и јавно деклариран по своите опозиционерски ставови, иако не е член ниту во една политицка партија, кој во последните неколку години покрај радикалните негативни промени во работењето на својата фирма преживувал и вистински “третман” од вработени во Дирекцијата, деновиве по долго молчење , за “ДЕНЕС” изјави: “Во текот на 1996 година, најпрво со недефинирана надлежност на полициска покана, бев повикан во Министерството за внатрешни работи во Куманово каде на почетокот не се знаеше карактерот на поканата за разговор. Сепак, по првичното чудење во полициската станица, завршив на разговор со лице вработено во секторот за државна безбедност. Подоцнежните десетина телефонски и усни повикувања за контакти доаѓаа од луѓе кои се претставуаа како вработени во секторот за државна безбедност, без лично идентификување, а се спроведуваа како во службените простории на МВР во Куманово, така и во мојот ресторан, каде тие лица си даваа за право да доаѓаат во секое време без да кажат дали се работи за службена или приватна посета на ресторанот. Тоа во мала средина како Куманово не остана без негативни последици кај моите гости. Во разговорите кои овие лица ги водеа со мене, најмногу се интересираа за моите деловни контакти, а посебно за контактите со лица од Република Бугарија, потоа евентуални познанства со луѓе од бугарската партија ВМРО-СМД. На нивно инсистирање контактирав со бугарскиот амбасадор Ангел Димитров во Скопје, а како повод за тоа беа посочени ненаплатени побаруванја од бугарски деловен партнер. До контакт со бугарскиот амбасадор и дојде во бугарската амбасада во Скопје, каде ме однесе лице со свое возило, без да се идентификува, но претставувајќи се како вработен во слузбата за дрзавна безбедност. Мојата средба со бугарскиот амбасадор заврши само на разговор и со предлог изнесен од мене, но сугериран од “безбедникот”. Имено, според сугестијата предложив по дипломатски пат да ми се обезбеди наплатана побарувањата на мојата фирма. Од страна на амбасадарот Димитров тоа беше оценето како невозможно. Останатите разговори на кои ме повикуваа слузбениците на ДБК беа во службените простории на МВР во Куманово, кога, исто така, ми понудија помош и асистенција во граѓански судски спор, со мој доскорешен деловен партнер. Истовремено, лицата кои настапуваа во име на Дирекцијата за државна безбедност (најчесто лицето Кузман), си даваа за право да контактираат со цленови на моето семејство на апсолутно недефиниран нацин. Поради не издржливоста на таквиот притисок последниве месеци со истото лице имавме неколку жестоки расправии, пошто разговарите и контактите станаа се поретки, речиси прекинати, но во секој случај последиците од нивното влијание се чувствуваат и предизвикуваат кај мене немир, но и страв дека луѓето од тие структури си даваат за право да ме малтретираат како граѓанин, без да бидам заститен”. Бидејки во случајов се работи за личност која е блиска кон ВМРО-ДПМНЕ- овската опција, можната конструкција, доколку не се работи за самоволие и злоупотреба на слузбена долзност, е ‘полициски” јасна. Преку евентуалното воспоставување “дипломатска” врска за наплата на побаруванјата на Петровски од бугарскиот партнер се гради солидна конструкција за предеизборната кампања и познатите, веќе чуени тврденја дека ВМРО-ДПМНЕ се финансира од Бугарија. Во целиов случај запрепастува самоувереноста на лицата кои настапуваат во име на Дирекцијата. Со тоа ги компромитираат сите вработени во неа, зашто се знае дека голем дел од нив, како најдобри и најсовесни професионалци, во изминатите години на градењето на накедонската државна самостојност на својот грб изнесоа не мал товар од сложените состојби на југословенскиот распад. До колку во случајов навистина не се работи за поединечно или групно самоволие, со усте посложени последици е опцијата на поделено функциониранје на Дирекцијата за политичко-партиски потреби, што со оглед на насоченоста кон странско дипломатско претставништво реално мозе да предизвика и сериозен меќудржавен дипломатски скандал. И да се сака овде да се биде добронамерно критичен во поглед на одговорноста, Законот за внатрешни работи сосема јасно, во цлен 14, определува дека “Директорот е самостоен во изврсувањето на работите на Дирекцијата и за својата работа му одговара на министерот и на Владата на Република Македонија”.


Од погоре опишаното случувањe Вова, се гледа многу јасно дека постои нешто..... Инаку зошто Бугарската амбасада не резагира. Реакцијата на амбасадата би одела исклучиво во корист на ВМРО ДПМНЕ, Македонија и Македонците. А на штета на СРПСКИТЕ ИНСТАЛАЦИИ во МАКЕДОНИЈА.
21-03-2010 05:06 PM
Find all posts by this user Quote this message in a reply
mara-popara Offline
Posting Freak
*****

Posts: 769
Joined: Dec 2009
Reputation: 6
Post: #32

Quote:Глигоров не го сакаше оружјето на ЈНА

За Ружиновски постојат доста контроверзии поврзани со настаните непосредно пред прогласувањето на независноста на 8 септември 1991 година. Високи функционери од владата на Никола Кљусев го обвинувале него дека планирал да ги апси. Генералот во тој период сметал дека Македонија треба малку да почека со прогласувањето независност, за да се создадат подобри услови за тоа, за што напишал и текст во тогашна „Нова Македонија“.

- Јас останав во ГШ на ЈНА по барање на Глигоров, бидејќи на него му требаше човек таму за комуникација со Аџиќ. Јас сум тој што го убедуваше Аџиќ да се сретне со Глигоров, по што дојде и до познатиот договор Глигоров - Аџиќ за повлекување на ЈНА од Македонија. На ЈНА не и требаше оружјето што беше во Македонија, бидејќи веќе имаше доволно. Од друга страна, пренесувањето на тоа оружје на друга локација подразбираше изградба на нови капацитети за да се смести. Аџиќ му го понуди на Глигоров оружјето на ЈНА што беше на македонска територија, но Глигоров рече дека не сака македонска војска. Оружјето од Македонија беше пренесено во Србија и во најголема мера уништено - се сеќава Ружиновски.

По овој договор, ЈНА од Македонија однесе опрема од неколку милијарди долари, односно 350 борбени возила (тенкови, оклопни транспортери и борбени возила на пешадијата), 400 артилериски орудија (топови и хаубици), 35 борбени и школски авиони, пет хеликоптери, 410 различни противавионски орудија, 284 ракетни системи за противвоздушна опрема и 1.692 ракети. Понатаму ги демонтира радарите од Битола, Фурка кај Валандово и Голак кај Делчево, однесе 109.000 парчиња различно пешадиско оружје (пушки, пушкомитралези, митралези, пиштоли, разни фрлачи, минофрлачи и друго), три моторни патролни чамци, 160 инженериски машини (ровокопачи, дозери и сл.), 637 минополагачи и миноистражувачи, 113.000 кг експлозив, околу 450.000 различни противпешадиски мини, 4.200 средства за врски (радиоуреди, телефонски централи, возила за врски и друго), 223.000 средства за АБХО (заштитни маски, дозиметри, прибори за деконтаминација), 160.000 парчиња интендантски средства (пералници, шатори, одела, прибори за јадење), 1.800 различни неборбени возила, 1.424 патнички, интендантски и други моторни возила, 310.000 парчиња конзервиран оброк, резервите на нафтени деривати, прехранбени артикли, лекови, муниција, експлозивни и други убиствени средства и дел од добитокот од фармите во Петровец и Криволак.

Автор: Александар Божиновски
Nova Makedonija
21-03-2010 06:41 PM
Find all posts by this user Quote this message in a reply
mara-popara Offline
Posting Freak
*****

Posts: 769
Joined: Dec 2009
Reputation: 6
Post: #33

Quote:Ицо Најдовски: Така. Како искусен разузнувач на Република Македонија, најнапред кажете ни, неколку минути, за улогата на Глигоров и Бранко Црвенковски на почетокот на независноста на Република Македонија, така што ќе имаме една цела претстава за нашите слушатели и се разбира за оние кои се интересираат за својата татковина, Македонија.

Јанко Бачев: Па јас ова што можам да го кажам во оваа насока, можеби ќе биде малку изненадувачки за нашиве слушатели, бидејќи за Глигоров се креираше една слика дека е балкански мудрец, дека Македонија ја направил “оаза на мирот”, дека ако не беше Глигоров во тоа време наводно ќе имало војна и во Македонија, како што имаше и во другите подрачја, во Босна и Хрватска. Во оваа прилика сакам да искажам неколку работи кои веќе ги имам презентирано пред македонската јавност, не чекаји работите да се откријат отпосле, како што вели историската наука дистанца од 50 од 100 години требало да помине па да се кажуваат овие работи. И во оваа насока можам да кажам дека Глигоров во тоа време, најпрвин, беше, како да кажам како еден вид на делегиран човек на сојузната служба, популарно наречениот КОС, најпрвин со задача да ја спречи независноста на Македонија, некаде 1990 година, но за негова жал, светските процеси одат во насока обично како тие светски центри ги имаат зацртано, дека поранешна СФРЈ треба да се распадне, да се создаде во тие рамки македонска држава и како што се сеќаваат повозрасните, Глигоров до последен момент, со некоја платформа Глигоров-Изетбеговиќ се борат да ја зачуваат Југославија, а тоа ако не успее Македонија да остане во некоја федерација со Србија, но тој план, како што кажав, нема да успее и кога работите ќе станат јасни, некаде крајот на 1991 година кога јасно меѓународната заедница ќе констатира дека Југославија повеќе не постои, дури тогаш Глигоров за прв пат ќе извика: “Македонија е с# што имаме!” во тоа време, и осамостојувањето на Македонија е една чудна појава на меѓународната политичка сцена бидејќи се осамостои наспроти волјата на својот државен врв, како што кажав Глигоров во тоа време станува..... да остане со..... и потоа годините што ќе следат, сите знаеме, тој ќе биде неприкосновен владетел во Македонија.
21-03-2010 06:55 PM
Find all posts by this user Quote this message in a reply
razurnuvac Offline
Senior Member
****

Posts: 376
Joined: Mar 2010
Reputation: 6
Post: #34

Pocituvani blogeri znaci se gleda deka znaeme oti vinovnikot nas vo Makedonija vo ovie 20 godini e KOS a potoa i nasata domasna UDA sega DBk , zatoa za da se rascistat rabotite i da se pojde napred nema drugo resenie sem baranje odgovornost od tie koi bile vo sluzbite za vreme na atentat na GLIGOROV i ne za nego nego za funkcija koja ja izvrsuval togas a toa e Presedatel na RM a togas sme veke bile nezavisna drzava , znaci bez apsenje na B.C i FCKO i po 10-15 godini zatvor i na Prviot covek na Policija na Uniforma ,na Sektor za obezbeduvanje , na DBK togasna , na Prvio covek na MO i na tamosni prvi luge vo Armija za razuznavanje , i po 10-15 godini zatvor , pa za 2001 apsenja i sudski presudi na DOSTA ,LJUBE,Paunovski i site tie prvi ljuge na DBK i na Voeno razuznavanje isto po 10-15 godini , i site koi bea na bolovanje i eskiviraa odenja vo akcii vo 2001 , se dodeka nemame obracun vnatre megu KOS i DBK vo covecki zrtvi se do togas ke sme nie nivni zrtvi taka funkcionira se toa . Inace 2001 e niven proizvod ama za da im se srusi treba dosta od niv da se upokojat se dodeka davame vakvi poeticni debati i mrsomudenja i palamudenja se do togas MAKEDONIJA ke e nekako pravena nedopravena i se ke izgleda nekako zombievo sustestvo zatoa vo presmetka KOSovi instalacii pomegu DBini pa potoa procisteni neka dojdat MAKEDONSKI nasi sluzbi site palamudenja na P.Trajanov na Slobodan Bogoevski i na site kako oni imat uspesi se edna golema laga LAGA za Prodavanje na MAKEDONIJA
22-03-2010 06:59 AM
Find all posts by this user Quote this message in a reply
razurnuvac Offline
Senior Member
****

Posts: 376
Joined: Mar 2010
Reputation: 6
Post: #35

Djelovanje SDB-a prema bugarskoj obavještajnoj službi
Mar 06, 2008 at 01:11 AM
O aktivnostima SDB-a na djelovanju u odnosu na bugarsku obavještajnu službu u bivšoj SFRJ, na tajnom sarajevskom savjetovanju SDB-a, u listopadu 1986. godine, govorio je Srećko Markić, operativni radnik u Sektoru SDB Sarajevo, sa analizom „Iskustva iz presijecanja subverzivno propagandne i informativno obavještajne djelatnosti bugarskih državljana i neka novija saznanja kao izazov za ofanzivniji rad SDB prema bugarskoj obavještajnoj službi“. U okviru iste teme izlagao je i Velimir Borojević, operativni radnik u Sektoru SDB Doboj, sa analizom „Neka naša iskustva na otkrivanju prisustva obavještajnih službi istočno evropskih zemalja u kategoriji pojedinih mješovitih brakova između naših i stranih državljana“. Analize Srećka Markića i Velimira Borojevića možete u cijelosti pročitati ovdje.

OVA go kacam za GORAN N ARSOV
30-03-2010 05:26 PM
Find all posts by this user Quote this message in a reply
razurnuvac Offline
Senior Member
****

Posts: 376
Joined: Mar 2010
Reputation: 6
Post: #36

Ubacivanje Al Qaide i islamistički zločini u BiH
Dec 24, 2006 at 03:02 AM
Ubacivanje Al Qaide i islamistički zločini u BiH (video)

Jugoslavenska komunistička oligarhija sudjelovala je u globalnoj mreži ilegalne trgovine drogama
30-03-2010 05:43 PM
Find all posts by this user Quote this message in a reply
razurnuvac Offline
Senior Member
****

Posts: 376
Joined: Mar 2010
Reputation: 6
Post: #37

Kriminalno podzemlje u Hrvatskoj nastalo iz tajnih služba SFRJ
Mar 27, 2008 at 07:27 AM
Već pomalo zaboravljeni slučaj krađe srebra iz rudnika u Trepči, 1980.-ih godina, pohranjen je kao strogo povjerljiv spis u tajnim arhivima jugoslavenske „Službe državne bezbednosti“ (SDB). Većina glavnih sudionika tadašnje afere krađe srebra iz Trepče danas mirno živi u Hrvatskoj, a još su potkraj 1980.-ih godina, zahvaljujući KOS-u JNA bili zaštićeni od bilo kakvog procesuiranja zbog sudjelovanja u organiziranom kriminalu. Na vrhu piramide tog organiziranog kriminala pod zaštitom i u organizaciji tajnih služba bivše SFRJ, bio je zagrebački zlatar Kristo Đerđaj.

Tajni dokumenti SDB-a o operativnim akcijama „Kanal“ i „Alkar“ razotkrivaju stvarnu genezu nastanka krimogenih podzemnih struktura u Hrvatskoj. ono što je do sada bilo vrlo teško dokazati, tajni dokumenti SDB-a dokazuju bez dvojbe; organizirano kriminalno podzemlje u Hrvatskoj nastalo je kao projekt jugoslavenskih tajnih služba, od kuda i potječe prvi „kapital“ kojim su raspolagale strukture i čelni ljudi organiziranog krim podzemlja u Hrvatskoj.

Anonimno pismo sekretaru SUP-a Zagreba

Dana 12. svibnja 1988. godine, na adresu Uredništva ilustriranog lista „Duga“ i sekretara gradskog SUP-a Grada Zagreba, stiglo je anonimno pismo „lojalnog građanina“, koje je ponovno aktualiziralo događaje iz operativne akcije „Kanal“, odnosno organizirani kriminal vezano uz pljačku i ilegalnu preprodaju srebra iz Trepče, što je prema raspoloživim dokumentima organizirao zagrebački zlatar Kristo Đerđaj.

„Jedan od vlasnika zlatarskih radnji u Zagrebu, Kristo Đerđaj, Varšavska 4, kao i njegova braća, pretapali su krađeno srebro iz Trepče u Rafineriji plemenitih metala u Zagrebu, Rade Končara 21. to ne bi bio problem utvrditi uvidom u evidenciju rafinerije, što na svoje ime, što na ime svoje braće, Đerđaj je pretopio minimalno 300 kg srebra.

Kristo Đerđaj bio je povezan sa Mentor Čokua, podsekretarom u Pokrajinskom sekretarijatu za pravosuđe Kosova i Ristom Rakićem, koji također radi u pokrajinskom sekretarijatu za pravosuđe ili pokrajinskom SUP-u Kosova. Oni su ga obavijestili o akciji „Kanal“, koja je vođena protiv pljačkaša srebra u Trepči. O tome je on sam pričao. Nakon primljene obavijesti o akciji hvatanja učesnika pljačke, Kristo Đerđaj je pobjegao u Austriju, gdje se zadržao 2-3 godine. Za to vrijeme radila je njegova radnja u Zagrebu, a za njim je bila raspisana potraga. Hvali se da je tamo radio za našu službu sigurnosti, pa da se zbog toga bez prepreka i posljedica vrati u zemlju i ponovno preuzeo vođenje zlatarske radnje u Varšavskoj 4.

Poznato je da je Kristo Đerđaj bio vlasnik automobila BMW i u njemu je imao ugrađene bunkere. Uvidom u evidenciju motornih vozila u Zagrebu, ne bi bio problem ustanoviti tko je sada vlasnik vozila koje je kupljeno od Đerđaja, a zatim ga detaljno pregledati i utvrditi da li su bili ugrađeni bunkeri. Ako jesu, onda ne bi bilo teško ustanoviti čemu su služili. Za ugrađivanje tih bunkera Đerđaj je platio majstoru 2.000 DM.

Iako je za Kristom Đerđajem bila raspisana tjeralica, protiv njega nije pokrenut krivični postupak, kako kaže, zaslugom Mentor Čokua. Đerđajev šogor Šalja Anton osuđen je radi krađe srebra u Trepči i nalazi se na izdržavanju kazne u Lepoglavi. On sve zna Kristi Đerđaju, ali ga nije smio odati, jer mu je ovaj zaprijetio da će mu otjerati sestru. Za ovo sve zna i Simon Spaćaj, koji se također nalazi u zatvoru, ali šuti. Spaćaj nije krao, ali je prevozio krađeno srebro iz Trepče. Preko svojih veza Kristo Đerđaj je omogućio Šalja Antonu da izdržava kaznu zatvora u Lepoglavi, a Simon Spaćaju u Đurakovcu. I Šalja i Spaćaj imaju status slobodnjaka.

Isto tako Đerđaj je preko Mentor Čokua i Riste Rakića, pomogao da neki Kožnini i dr. koji su u aferi Trepča osuđeni na 3 godine zatvora, još nisu pozvani na izdržavanje kazne.

Kristo Đerđaj nema nikakvog postrojenja u zlatarskoj radnji za izradu nakita. Prodaje samo gotovu robu koju kupuje od njemu dobro poznatih lopova po niskoj cijeni, kao što je Bajazit, Sami i dr., a nepoznate mu lopove prijavljuje, i to navodno Stanici javne sigurnosti Maksimir, kako bi se i njemu, ako zatreba, progledalo kroz prste.

U Ilici br. 57 Kristo ima zlatarsku radnju koja se vodi na ime njegove braće Đerđaj Mihovila i Prena. I u toj radnji nema alata za proizvodnju nakita, nego se prodaje gotova roba. Braća Đerđaj su vlasnici zlatarskih radnji na otocima Hvaru, Korčuli i Krku. Navodno je Kristo otvorio zlatarsku radnju u Zagrebu, Preradovićeva 5 ili 7, ali na ime svog šogora.

Da bi se prikazao „jakim čovjekom“, Kristo Đerđaj se hvali kako ima podršku SUP-a u Zagrebu. oko povratka iz Austrije u Zagreb, navodno mu je pomogao i Nikola Nikolovski iz Zagreba, koji također priča kako dobro stoji u SUP-u.

Za vrijeme boravka u Austriji, Kristo Đerđaj je bio vlasnik neke tri radnje, koje je prije povratka u zemlju prodao svojim zemljacima i koji su mu izvršili isplatu. Međutim, oni nisu znali da je Kristo imao oko 5 milijuna šilinga duga, pa su im radnje zatvorili tamošnje vlasti.

Spomenuo sam da braća Đerđaj imaju zlatarsku radnju na Korčuli (Grad Korčula). U travnju mjesecu ove godine organi SUP-a Korčula pronašli su mu u radnji 2 – 3 kg talijanskog zlata, jer je navodno podmitio sudskog vještaka iz Zagreba, zatim Žarka Klarića i jednog radnika SUP-a Korčula kojem je posuđivao svoj automobil BMW. On je zaprijetio tamo na Korčuli, kako će to njegov svemogući brat Kristo srediti sa zagrebačkim SUP-om i da će oni radi ovoga odgovarati, pa mu je zlato vraćeno“, navodi u anonimnoj predstavci iz 1988. godine „lojalni građanin“.

Đerđajevu bandu štitio sudac Jovanović?

Prema navodima anonimne predstavke iz 1988. godine, Kristo Đerđaj i njegova organizirana kriminalna skupina, odnosno kriminalna organizacija, uživala je zaštitu tadašnjih pravosudnih organa, a konkretno se kao zaštitnik Đerđajeva klana navodi tadašnjeg sudca Općinskog suda u Zagrebu Božidara Jovanovića.

„U pokušaju ubojstva Antuna Berišića učestvovali su Bajazit i Sami, poznati kriminalci kod nas i u Evropi. Ovaj postupak vodi sudac Jovanović, a Kristo Đerđaj dao je kauciju Općinskom sudu u Zagrebu za Bajazita i Samija.

Kristo Đerđaj i Kolja Daka prodavali su ukradeno srebro iz Trepče obrtniku Kroli u Zagrebu. krolo je radi ovoga srebra suđen, a oni koji su mu prodali, nisu osuđeni.

Kolja Daka je radio u kompaniji sa svojim bratićima Đon Đonijem, vlasnikom zlatarske radnje u Ilici i Zef Đonijem, vlasnikom kafića „Borsalino“ u Vlaškoj ulici u Zagrebu. Ako je istina, sve predmete vezane za braću Đerđaj, Daka i Đoni i njihove prijatelje, uz kauciju, rješava Božidar Jovanović, a ti postupci završavaju obustavom ili oslobađanjem“, zaključuje svoju predstavku tajnim službama tadašnje SFRJ „lojalni građanin“

Strogo povjerljiva operativna saznanja za obitelj Đerđaj

Na temelju anonimne predstavke o organiziranom kriminalnom podzemlju na čelu sa Kristom Đerđajem, tajne službe bivše SFRJ provele su određene izvide, te je tako nastao i dokument naslovljen „Pregled prikupljenih operativnih saznanja za obitelj Đerđaj“, označen kao strogo povjerljiv, pod brojem 03/34-str.pov.-„O“-2-162/88.

U ovom dokumentu tajne službe bivše SFRJ potvrdile su u cijelosti navode iz naonimne predstavke od 12. svibnja 1988., ocjenjujući podatke iz anonimne predstavke „pouzdanima“.

U uvodu dokumenta kojeg je potpisao Milivoj Jelenski, navode se „poznati i dosad obrađivani članovi obitelji Đerđej i njihovi suučesnici“: Kristo Đerđej, Mihili Đerđej, Đon Đerđej, Pjoter Đerđej, Pren Leždedaj, Daka Kolja, Šalja Nuo.

„Obrada je izvršena u suradnji sa SSUP-om, RSUP-om SRH, OSDB PSUP-a SAP Kosovo i Centrom SDS Zagreb.

Na osnovu prikupljenih podataka doznato je da je Đerđej Kristo uz pomoć Simon Spaćija preuzeo samo u jednoj pošiljci 1000 kg srebrnog koncentrata ukradenog iz tvornice Trepča. Taj srebrni koncentrat bio je sakriven na području grada Zagreba, ali se nije uspjelo utvrditi mjesto“, stoji u strogo povjerljivom dokumentu iz obavještajno kriminalističke obrade klana Đerđaj.

Istom obradom bila je obuhvaćena i Službena zabilješka djelatnika općinskog SUP-a Korčula Slobodana Vlahovića, proslijeđena RSUP-u Hrvatske, pod brojem II/1-4-13228/88.

Jelenski je u ovoj obradi podatke tadašnjeg milicajca Vlahovića o organiziranom kriminalu Kriste Đerđaja i njegova klana, ocijenio također „pouzdanim“ i potvrdio je vjerodostojnost navoda iz spomenute Službene zabilješke.

Đerđaj Kristo je organizirao krijumčarenje zlata iz SR Njemačke preko Zagreba za Korčulu. Zlato iz SR Njemačke doprema njemački državljanin Wenz Aleksandar, rođen 26.1.1952. godine u mjestu Pforzhen – SR Njemačka, broj putne isprave H 0838165. postoji veza carinik – na graničnom prijelazu Šentilj.

Navodi da je 1986./87. godinu Kristo Đerđaj angažirao nepoznatog taksistu iz Zagreba, koji je otišao u Maribor i prevozio zlato za Zagreb. Taj taksista bio je uhvaćen po radnicima milicije, međutim izjavio je da je zlato zaboravila nepoznata stranka koju je prevozio za Maribor.

...

Iz Zagreba za Korčulu zlato krijumčari vozač RO „Zagrebački transporti“ Vojvodić Zdravko.

U krijumčarenje zlata i deviza umiješana je Jasna Turčin – Krivak, koja je vlasnica butika „Jasna“ u Zagrebu, S. Ladiše broj 1“, stoji u dokumentu o obradi kriminalnih aktivnosti obitelji Đerđaj.

Službena zabilješka Slobodana Vlahušića

Službenu zabilješku o kriminalnim aktivnostima klana Đerđaj, sastavio je djelatnik OSUP-a Korčula Slobodan Vlahušić, dana 28. ožujka 1988. godine, nakon čega je ista zabilješka u tajnosti upućena republičkom SUP-u u Zagrebu, pa potom proslijeđena i načelniku centra tadašnje Službe državne sigurnosti u Zagrebu Kolji Družiću, koji je rukovodio operativnom akcijom „Alkar“, koju je SDB provodila protiv Đerđajevog klana i njihovih suradnika.

„Veze sa filigranima nabolje sam osjetio na svojoj koži kad sam imao sukob sa Albancem Đerđaj Prenom zbog toga što nisam htio odstupiti od pravilnog rješavanja službenog zadatka kako je to ovaj očekivao. Tom prilikom je članovima moje obitelji prećeno, ja sam praćen po gradu do kasno u noć a da to nisam znao i na kraju mi je preko druge osobe pištoljem zaprećeno „da mi je jedini način da preživim ako se iselim sa Korčule“. U tom periodu bio sam kako ja tako i moja porodica bez ikakve zaštite tako da sam se ja osjećao da živim u Italiji gdje vlada mafija“ navodi na početku svoje zabilješke Slobodan Vlahušić.

U nastavku ovog dokumenta Vlahušić opisuje najmoćnije albanske obitelji na Korčuli, od kojih su neke uključujući Đerđaje bile uključene u organizirani kriminal.

„Najstarija je obitelj Skeleta, čija dva sina imaju dvije filigranske radnje i jednu gostionicu. Oni su najbogatiji. Prema sredstvima kojima raspolažu jači su od općinskog budžeta. Imaju rodbinske veze u SAD gdje je supruga starijeg sina planski otišla da rodi zadnje dijete kako bi na osnovu tog djeteta rođenog u SAD mogli dobiti njihovo državljanstvo ako im zatreba.

...

Druga obitelj je obitelj Adema Ibrahimija, koji zajedno sa svojim starijim bratom vodi slastičarne u Korčuli i Lumbardi. Po mom mišljenju Adem je vođa organiziranog kriminala na Korčuli. On drži sve konce i nijedan događaj vezan za njihovu aktivnost bilo koje vrste ne prolazi bez njegovog prisustva.

...

Ima vrlo jake veze u Italiji. Također je jako povezan sa Šegedin Ivim „Ciklom“ radnikom Službe državne sigurnosti u Splitu zaduženim za područje Korčule. Njihova veza traje od ranije dok je Šegedin radio kao tajnik Skupštine općine Korčula.

Treća obitelj je obitelj Đerđaj. Prije 30 godina filigransku radnju u Korčuli otvorio je njihov otac Mihovil, rođen 27.9.1924. godine u selu Bistražin općina Đakovica SAP Kosovo, koji se je iz Korčule odjavio za Zagreb dana 17.1.1983. godine gdje sada stalno živi.

Posao je preuzeo najstariji sin Kristo koji sada živi u Zagrebu. Bio je umiješan u onu aferu „Trepča“, gdje mu je ujak bio direktor marketinga koji kada je bio uhvaćen u pronevjeri je bio osuđen na 20 godina zatvora. Navodno da se je u zatvoru objesio.

...

Svojim ponašanjem i manirima iz svih tih grupa Albanaca izdvaja se Đerđaj Pren. Stalno je na putu i vrlo je oprezan u radu. Automobile mijenja gotovo svakih sedam dana, pogotovo zadnjih dana kada je u deset dana promijenio pet automobila. Inače vlasnik je putničkog automobila marke BMW splitske registracije kojeg je kupio od nekog pomorca iz Splita i već tri godine ga vozi na njegovo ime. S tom registracijom je manje upadljiv na putu pošto prolazi preko područja Splita kada putuje u Zagreb i obratno. Kod registracije tog vozila pošto je na tuđem imenu pomaže mu jedan naš kolega koji s njim ode u Blato na tehnički pregled i vozilo se dalje registrira bez problema.

Često mijenja sistem rada. Zna da krene na put svojim vozilom i da ga u Zagrebu ostavi a vrati se kolima rentakara u kojima najvjerojatnije mu braća prethodno spakuju robu ili tu robu dovozi kasnije njegovim kolima a oni se vrate unajmljenim automobilom koji je bio prethodno dovezen iz Zagreba.

...

Veza u SR Njemačkoj mu je neki Šaljaj Pren koji stanuje u Ulici Martz Mullerstrase br 6, 7530 Pforzhein, a veza koja ide po robu stupa s njim u kontakt preko telefona br 07231 32742. To je telefon nekakve gostionice koju vodi Matković Pero.

O Šalaju sam prikupio sljedeće podatke: da navodno radi u nekoj zlatarni gdje se proizvodi zlato. Granicu prelazi često preko graničnog prijelaza Šentilj i dolazi samo do Zagreba. U zadnje dvije godine ljetovao je u Korčuli sa obitelji po četiri sedmice.

Đerđaj Pren nudio je informatoru da ovaj ponese pošiljku zlata od 1 kg i da će podijeliti 5 000 DM. Objasnio mu je da treba samo da se javi na telefon u onu gostionicu i tada će znati kako će doći do Šaljaja koji će mu dati robu. Obično se radi o pošiljci od 1 kg.

Ovo što je Pren nudio informatoru da za donesenu turu robe podijele 5000 DM me navodi na pomisao da Pren se samo nečiji kurir, a ne kako se on hvalio informatoru da su njemu filigranske radnje u Korčuli samo paravan za posao kojim se bavi oko šverca zlata. Navodno kako on ima punktove od Rovinja do juga Jadrana i da ih na ovakav način snabdijeva. Zaboravio sam napomenuti da u Rovinju živi otac od supruge Đerđaj Prena koji je također prije cca 2 godine bio umiješan u veći šverc zlatom.

Zlato koje se donese iz Njemačke je vlasništvo nekog Wenz Aleksander rođ. 26.1.1952. godine u Pforzhein, ima pasoš broj 0838165, državljanin SR Njemačke. Ovaj čovjek ili je vlasnik te robe ili je posrednik. Uglavnom on dolazi dva ili tri puta godišnje po pare za robu jer se plaćanje robe vrši u Jugoslaviji. Primjeeno je da to bude u Korčuli i tada je također primjećena uskomešanost i Kolje i Adema, a naročito Đerđaj Prena.

...

Zlato i izrađevine od zlata i srebra koje se kupe po švercu su bez ečata ili je potrebno udariti nove pečate, što Đerđaj radi preko nekog čovjeka koji radi na pečatiranju zlata u Zlatarni Skoplje, a u adnje vrijeme to im radi i neki čovjek iz zlatarne u Splitu“, stoji u službenoj zabilješci o aktivnostima klana Đerđaj na Korčuli.

Kriminalna jezgra oko Kriste Đerđaja

O kriminalnom karakteru i aktivnostima organizacije kojoj je na čelu bio Kristo Đerđaj sprezi sa tajnim službama bivše SFRJ, govori i službena zabilješka sačinjena „u vezi pribavljenih podataka o ponašanju i djelovanju Đerđaj Kriste iz Zagreba i drugih osoba koje čine kriminalno jezgro za različite vrste kriminalnih aktivnosti“.

„Prema podacima iz dosadašnjih kriminalističkih obrada koje su započele akcijom „Kanal“, Đerđaj Kristo je organizator krijumčarenja deviza i srebra u inozemstvo, te zlata i drugih roba iz SR Njemačke, Italije, Austrije u SFRJ.

Ranije dobivene informacije od 1988. godine obrađene su, što je rezultiralo krivičnim i prekršajnim prijavama podnesenima od više organa.

Sada je u obradi kod Odjela za suzbijanje društveno ekonomskog kriminaliteta ...

Do sada su čvrstu povezanu grupu sačinjavali: Đerđaj Kristo, Đerđaj Mihil, Đerđaj Đon, Đerđaj Pjotar, Leždedaj Pren, Kolja Daka, Šalja Nuo i Kužnini Mikel.

...

Đerđaj Kristo je u dobrim odnosima sa Mjeda Lukom, novinarom, zaposlenim u radnoj organizaciji Vjesnik ili RTV Zagreb, sinom zlatara Mjeda Anđela, odnosno brata Mjeda Brune, zlatara iz Zagreba ... Početkom 1987. godine Đerđaj Kristo je od Mjeda Luke tražio da pronađe novinara koji bi pisao o neopravdanim postupcima organa unutrašnjih poslova prema Albancima iz Zagreba, u vezi vršenja kriminalističkih obrada vezano za krađu srebra iz tvornice Trepča.

Početkom 5. mjeseca ove godine Đerđaj Kristo je svojim kanalima omogućio Berišić Sebi iz Zagreba, krijumčarenje robe iz Italije, a roba je brodom prispjela iz Hong konga u vrijednosti od 350 000 USD. Roba nije stigla do Zagreba, već je raspoređena po gradovima duž jadranske obale.

Gucić Sebo koristio je usluge Đerđaj Kriste krajem 5. mjeseca ove godine da iz SR Njemačke prokrijumčari tehničku robu u vrijednosti od 170 000 DM. Roba je otkrivena i oduzeta na graničnom prijelazu, a za taj neuspjeh optuživan je Berišić Sebo koji je za te poslove znao. Oni su utvrdili da ih je Berišić odao preko Pečevski Stjepana, bivšeg radnika RSUP SRH, s kojim se češće sastaje u posljednjih godinu dana“, stoji u službenoj zabilješci o aktivnostima Kriste Đerđaja i njegove kriminalne organizacije, u čijem se zaključku navodi i veza Kriste Đerđaja sa Vebi Velijom.

Operacija „Alkar“

Prema raspoloživim dokumentima, razvidno je kako je jugoslavenska „Služba državne bezbjednosti“ 1988. godine vodila operativnu akciju „Alkar“, u kojoj je provedena obavještajna obrada aktivnosti kriminalne organizacije Kriste Đerđaja. Međutim, jednako tako razvidno je kako je po nečijem nalogu bilo kakvo kazneno procesuiranje i postupanje prema Kristi Đerđaju i njegovim suradnicima bilo onemogućeno.

Takav pritisak za zaštitu kriminalnog podzemlja u Hrvatskoj, tada je mogao doći jedino vojnih obavještajnih struktura bivše SFRJ, za koje je očito Đerđaj i radio. Ono što je, pak, ostalo zapisano u dokumentaciji operativne akcije „Akar“ jest stvarna geneza nastanka organizianog kriminalnog podzemlja u Hrvatskoj u suradnji sa tajnim službama bivše SFRJ.

Kriminalci koji su potkraj 1980.-ih godina uživali zaštitu jugoslavenskog obavještajnog vrha, nakon 1990. godine postali su moćni gospodari kriminalnog podzemlja u samostalnoj hrvatskoj državi, i kao takvi bili su potrebni političkoj i financijskoj eliti za obavljanje njihovih prljavih poslova, čime su za svoje kriminalne organizacije i skupine osigurali zaštitu i nakon 1990. godine.

Nastavlja se ...

Anonimnu predstavku GSUP-u Zagreb o aktivnostima Kriste Đerđaja možete pročitati ovdje.

Strogo povjerljivi „Pregled prikupljenih operativnih saznanja za obitelj Đerđaj“ možete pročitati ovdje.

Službenu zabilješku Slobodana Vlahušića možete pročitati ovdje.

Službenu zabilješku o aktivnostima Kriste Đerđaja možete pročitati ovdje.

OVA e specijalno za GORAN N.ARSOV i prasanje ako kriminalno podzemje vo HRVATSKA koja e vo NATO i e cekor do EU , e od tija tajni sluzbi na SFRJ , sto mislis deka kaj nas e od BUGARIJA nastanalo a JORDAN oti e finansiral VMRO-DPMNE 1990 e BUGAROFIL eeeeeeee FIZICAR , daj smetaj kombiniraj i zemaj INTEGRALI ke dojdes do rezultata .
30-03-2010 06:07 PM
Find all posts by this user Quote this message in a reply
Вовата Online
Posting Freak
*****

Posts: 1,961
Joined: Jan 2010
Reputation: 33
Post: #38

(21-03-2010 05:06 PM)ЈорданПетровски-ЦРНИ Wrote:  Да ја продожиме Вовата дискусијата по оваа прашање на оваа тема.


(20-03-2010 03:57 PM)Вовата Wrote:  Не ја познавам - тука си во потполно право. Со политика а не се и бавам. Коментирам саму реченицата. На која во постон на кој одговарам беше потцртана преку зуум (зголемен параграфот). Тоа за мене означува дека на таа реченица се дава посебна тежина. Тоа ме подразни... И реагирав.

Но да се алјидира некаква договореност мегу бугари и срби во однос на Македонија на какво и да е ниво - тоа е светотатство. Прави или не, ние ве сметаме свои. Не како да ве имаме како сопственост, току како рамнопоставени, но свои - браќа.

Доколку може да имам некаков унисон мегу србите и нас по македонското прашање тоа е сому доколку многу срби сметат дека сте етнички Бугари поели на своја независна посока. Со тоа немаме со нив разлика. Ни имаме проблем со патот кој сте поели на самостојна определба, ршзлична од нашата.

Нашиот проблем го знаете кој е. Одете по кој сакате пат, со здраве и како на браќа ке си помагаме. Но за тоа нема да биде цената да правите од Гоце и преродбениците НЕбугари, а нас да поставате на една платфрома со срби и грци. Тоа нема да помине на никакви нивоа. Тоа е навредливо на нас, тоа е навредливо за Гоце, па најнакрај тоа е навредливо за самите вас, ако помислите добро.

Дваица брака сме. Единот е во Бугарија јас земав друг пат и сум во Америка. Децата ни ќе бидат ралични, а внуците ќе им треба преведувач. Но тоа не ни прави помалку браќа - од едни мајка и татко потекнуваме.

Не сакам да менувам текот на дискусијата, на која рака на срце, не сум во тек на ситниците. Само тој кометар патем.


Вова оваа подолу се случувања од 1997 година. Прашање кое бара одговор е во болдираното на крајот на текстот.


Quote:Истовремено, и ДБК во Куманово ме убедуваше да одам токму во амбасадата, кај амбасадорот Ангел Димитров, и таму да ги подигнам парите. ДБК со свој возач на 17 ноември 1997 година ме однесе во амбасадата, да го претставам мојот случај пред амбасадорот. Амбасадорот Димитров претходно го запознав само еднаш, кога ми беше гостин во мојот ресторан „Баба Цана“. Ми рече дека тоа не е негова работа, но дека бугарската амбасада може да ургира кај компанијата која ми должи пари, за да и стане јасно дека се работи за државен интерес. Полека ми стана јасно што е играта и што ми се подготвува, зошто толку инсистираат парите да не ги земам на граница или на некое друго место, туку токму во амбасадата. На денот на исплатата, јас ќе отидев во амбасадата на Бугарија во Скопје со возачи на ДБК, ќе ги земев парите, а штом ќе излезев надвор, истите тие од ДБК што ме возеле до амбасадата, ќе ме уапсеа со куферче полно пари. И, ете, крунски доказ дека државата Бугарија го финансира ВМРО-ДПМНЕ! Јордан Петровски, познат финансиер на ВМРО-ДПМНЕ, фатен со куферче полно пари како излегува од бугарската амбасада! ДБК со мене подготвуваше многу јасна, проѕирна местенка. На ВМРО-ДПМНЕ, кусо време пред избори, ќе му се залепеше етикетата дека е пробугарска партија. Истовремено, ќе имаше и оправдување за дотогашното мое следење од страна на ДБК, божем ете, јас навистина сум бил бугарски човек. Затворен случај.у И вие парите не ги подигнавте, иако биле легитимен долг кон вас?
- Не. Одбив да учествувам понатаму. Ми стана многу полесно кога видов во моето досието дека ДБК всушност самите го признаваат случајот и потенцираат дека тие ме инструирале исплатата на долгот да оди преку бугарската амбасада, иако можела да се изврши на било кое друго место.
у Сметате дека македонската ДБК соработувала со бугарската тајна служба во оваа холивудска местенка со цел да се урниса угледот на ВМРО-ДПМНЕ, а вие да завршите во затвор?
- Сигурно. Во тоа сум убеден. Зошто одненадеж должникот стана подготвен да ги врати парите? Зошто ДБК се интересираше за случајот? Јас целиот настан го објавив во весник. Зошто немаше реакции од бугарската амбасада? Ќе имаше барем едно протестно писмо за таквото правење сценарија од страна на ДБК кон бугарската амбасада."
VREME


Текстот во неделникот "ДЕНЕС" е излезен на 28 мај 1998 година.


Quote:ПОЛИЦИЈАТА КОНСТРУИРА НОВА ПОЛИТИЦКА АФЕРА?

Јордан Петровски, приватен бизнисмен од Куманово, познат и јавно деклариран по своите опозиционерски ставови, иако не е член ниту во една политицка партија, кој во последните неколку години покрај радикалните негативни промени во работењето на својата фирма преживувал и вистински “третман” од вработени во Дирекцијата, деновиве по долго молчење , за “ДЕНЕС” изјави: “Во текот на 1996 година, најпрво со недефинирана надлежност на полициска покана, бев повикан во Министерството за внатрешни работи во Куманово каде на почетокот не се знаеше карактерот на поканата за разговор. Сепак, по првичното чудење во полициската станица, завршив на разговор со лице вработено во секторот за државна безбедност. Подоцнежните десетина телефонски и усни повикувања за контакти доаѓаа од луѓе кои се претставуаа како вработени во секторот за државна безбедност, без лично идентификување, а се спроведуваа како во службените простории на МВР во Куманово, така и во мојот ресторан, каде тие лица си даваа за право да доаѓаат во секое време без да кажат дали се работи за службена или приватна посета на ресторанот. Тоа во мала средина како Куманово не остана без негативни последици кај моите гости. Во разговорите кои овие лица ги водеа со мене, најмногу се интересираа за моите деловни контакти, а посебно за контактите со лица од Република Бугарија, потоа евентуални познанства со луѓе од бугарската партија ВМРО-СМД. На нивно инсистирање контактирав со бугарскиот амбасадор Ангел Димитров во Скопје, а како повод за тоа беа посочени ненаплатени побаруванја од бугарски деловен партнер. До контакт со бугарскиот амбасадор и дојде во бугарската амбасада во Скопје, каде ме однесе лице со свое возило, без да се идентификува, но претставувајќи се како вработен во слузбата за дрзавна безбедност. Мојата средба со бугарскиот амбасадор заврши само на разговор и со предлог изнесен од мене, но сугериран од “безбедникот”. Имено, според сугестијата предложив по дипломатски пат да ми се обезбеди наплатана побарувањата на мојата фирма. Од страна на амбасадарот Димитров тоа беше оценето како невозможно. Останатите разговори на кои ме повикуваа слузбениците на ДБК беа во службените простории на МВР во Куманово, кога, исто така, ми понудија помош и асистенција во граѓански судски спор, со мој доскорешен деловен партнер. Истовремено, лицата кои настапуваа во име на Дирекцијата за државна безбедност (најчесто лицето Кузман), си даваа за право да контактираат со цленови на моето семејство на апсолутно недефиниран нацин. Поради не издржливоста на таквиот притисок последниве месеци со истото лице имавме неколку жестоки расправии, пошто разговарите и контактите станаа се поретки, речиси прекинати, но во секој случај последиците од нивното влијание се чувствуваат и предизвикуваат кај мене немир, но и страв дека луѓето од тие структури си даваат за право да ме малтретираат како граѓанин, без да бидам заститен”. Бидејки во случајов се работи за личност која е блиска кон ВМРО-ДПМНЕ- овската опција, можната конструкција, доколку не се работи за самоволие и злоупотреба на слузбена долзност, е ‘полициски” јасна. Преку евентуалното воспоставување “дипломатска” врска за наплата на побаруванјата на Петровски од бугарскиот партнер се гради солидна конструкција за предеизборната кампања и познатите, веќе чуени тврденја дека ВМРО-ДПМНЕ се финансира од Бугарија. Во целиов случај запрепастува самоувереноста на лицата кои настапуваат во име на Дирекцијата. Со тоа ги компромитираат сите вработени во неа, зашто се знае дека голем дел од нив, како најдобри и најсовесни професионалци, во изминатите години на градењето на накедонската државна самостојност на својот грб изнесоа не мал товар од сложените состојби на југословенскиот распад. До колку во случајов навистина не се работи за поединечно или групно самоволие, со усте посложени последици е опцијата на поделено функциониранје на Дирекцијата за политичко-партиски потреби, што со оглед на насоченоста кон странско дипломатско претставништво реално мозе да предизвика и сериозен меќудржавен дипломатски скандал. И да се сака овде да се биде добронамерно критичен во поглед на одговорноста, Законот за внатрешни работи сосема јасно, во цлен 14, определува дека “Директорот е самостоен во изврсувањето на работите на Дирекцијата и за својата работа му одговара на министерот и на Владата на Република Македонија”.


Од погоре опишаното случувањe Вова, се гледа многу јасно дека постои нешто..... Инаку зошто Бугарската амбасада не резагира. Реакцијата на амбасадата би одела исклучиво во корист на ВМРО ДПМНЕ, Македонија и Македонците. А на штета на СРПСКИТЕ ИНСТАЛАЦИИ во МАКЕДОНИЈА.

Дури денес видов поканата (РМ) да се јавам овде.

На прашањето. Тоа што описуваш ми се чини познато однекате. Имам го читано и на друго место, ми се чини на ВМаценонија. Но не е тоа важното. Не сум во тек на овие настани, па никако не можам да коментирам позитивно на нешто што станало толку назад. НО! Ако треба како Мисирков да се изјвам како импровизатор на ситуацијава:

На плоскоста на односите на балканот освен етническата постои уште една, наднационална, поготово комунистичка дименција. Таа има свои интереси што земат врв над се и сешто. Не зборам овде за идеологија, оние идејните ги изтепаа по шумата пред 1944. Тие како верувашти во идејата се биле на прва линија во борбата "против фашизмот и капитализмот" (да изкористам клишето), а во секоја борба првата редица секогаш погинува. Власта ја зедоа овие одпозадните редици, кои особено по земане на власта се наплодија како глувци без мачор и ако пред 1944 имало една рака партизани и јатаци (што е факт) по девети за кокал се наредија илјадници. Идејата обстана како демагогија и како инструмент да се ликвидираат инакомисленици... Таму се корени причината за многу настани, кои на прв поглед немат логично објаснување. Властите во комунистичките држави немат род и етнос. За нив власта е фикс идеја за која сето може да оди жртва. Прочина е дека во опозиција комунизмот е небитен пошто е глупост и легитимно никогаш не може да ја зема власта. И кога ја земе и мајка си ке уништи за да ја задржи. Примери - Сталин: еден Грузин, кој цел живот се мачел ова да го негира и немалко руси се погубени, пошто си позволили да огласат дека има акцент. Тито, еден хрват, кој дефакто задржа статуквото на српската доминација по причина дека таа нај му одговарала на чуването на власта. Нашите Димитров и сие - иститита безродни "интернационалисти". Решено е во Москва да се прави македонска нација (разбирај да се разпарчинува Бугарската) и ете ти - балканските изроди начело на сите комунистички држави, преку неограничениот инструмент на тоталитаризмор едногласно ја подфаќат песната и се почнува: Директива, секој во Пиринска македонија да се пишуваод македонска народност. За кратко време се пранирало и формирането на добруџанска (!!!???) нација и уште на шопска и на тракијски нации. По примерот на "таткото на народите" Сталин кој веќе имал опит со белоруската, а подоцна и со молдовската нации, со проверен инструмент -теророт (нарекан "диктатура на пролетариатот") ако не се пишеш Македонец, добруџанец, шоп или тракиец (само не и тоа што довчера си мислел дека си - бугарин) ќе завршиш во Белене. Тао е вистината.

Сега скок кон твојот случај. Не знам воопшто ситниците, но од тоа што прочетов, можам да пюредпоставувам следното. Во 1997 сеуште на власт во Бугарија открито беа комунистите (пребојадишани како социалисти). И доколко амбасадата е представува власта во Бугарија ништо чудно дека е имало (а бога ми зошто и денес сеуште да нема) интереси, во кои луѓе и формации со манталитетот на овије што ни владеја до 1990 (а и потоа) да одат на договор и со ѓаволот без воопшто да им е гајле за моите, твоите и на други обични луѓе родови чувства и аспирации...

Кога ти кажав дека за нас сте брака, јас не мислев за владата. Поскомунистичките влади на балканот се состојат од луге попијани со комунистички манталитет и нема како да е инако по пола век комунизам од најтоталитарен вид. На таквите влади и во Македонија и вои Бугарија на последно место им е гајле за народот, за национални чувства и за историчка правда. Нив ги интересира само како да ја зачуват власта. Излаз од тоа? Мојсеј разождал евреите во пустината 40 години, докога умре и последнијот кој памтал ропството. Пошто нов бардак со стари курви не бидва.

Надевам се вопреки несовршенијот македонски да сум разбран што сакам да кажам. Инаку на нивоа ситници неможам да дискутирам пошто како што рече, немам добра представа од политичката ситуација во Македонија (па исто и таа во Бугарија).
03-04-2010 03:55 AM
Find all posts by this user Quote this message in a reply
hristo Online
Super Moderator
******

Posts: 2,779
Joined: Dec 2009
Reputation: 33
Post: #39

(03-04-2010 03:55 AM)Вовата Wrote:  
(21-03-2010 05:06 PM)ЈорданПетровски-ЦРНИ Wrote:  Да ја продожиме Вовата дискусијата по оваа прашање на оваа тема.


(20-03-2010 03:57 PM)Вовата Wrote:  Не ја познавам - тука си во потполно право. Со политика а не се и бавам. Коментирам саму реченицата. На која во постон на кој одговарам беше потцртана преку зуум (зголемен параграфот). Тоа за мене означува дека на таа реченица се дава посебна тежина. Тоа ме подразни... И реагирав.

Но да се алјидира некаква договореност мегу бугари и срби во однос на Македонија на какво и да е ниво - тоа е светотатство. Прави или не, ние ве сметаме свои. Не како да ве имаме како сопственост, току како рамнопоставени, но свои - браќа.

Доколку може да имам некаков унисон мегу србите и нас по македонското прашање тоа е сому доколку многу срби сметат дека сте етнички Бугари поели на своја независна посока. Со тоа немаме со нив разлика. Ни имаме проблем со патот кој сте поели на самостојна определба, ршзлична од нашата.

Нашиот проблем го знаете кој е. Одете по кој сакате пат, со здраве и како на браќа ке си помагаме. Но за тоа нема да биде цената да правите од Гоце и преродбениците НЕбугари, а нас да поставате на една платфрома со срби и грци. Тоа нема да помине на никакви нивоа. Тоа е навредливо на нас, тоа е навредливо за Гоце, па најнакрај тоа е навредливо за самите вас, ако помислите добро.

Дваица брака сме. Единот е во Бугарија јас земав друг пат и сум во Америка. Децата ни ќе бидат ралични, а внуците ќе им треба преведувач. Но тоа не ни прави помалку браќа - од едни мајка и татко потекнуваме.

Не сакам да менувам текот на дискусијата, на која рака на срце, не сум во тек на ситниците. Само тој кометар патем.


Вова оваа подолу се случувања од 1997 година. Прашање кое бара одговор е во болдираното на крајот на текстот.


Quote:Истовремено, и ДБК во Куманово ме убедуваше да одам токму во амбасадата, кај амбасадорот Ангел Димитров, и таму да ги подигнам парите. ДБК со свој возач на 17 ноември 1997 година ме однесе во амбасадата, да го претставам мојот случај пред амбасадорот. Амбасадорот Димитров претходно го запознав само еднаш, кога ми беше гостин во мојот ресторан „Баба Цана“. Ми рече дека тоа не е негова работа, но дека бугарската амбасада може да ургира кај компанијата која ми должи пари, за да и стане јасно дека се работи за државен интерес. Полека ми стана јасно што е играта и што ми се подготвува, зошто толку инсистираат парите да не ги земам на граница или на некое друго место, туку токму во амбасадата. На денот на исплатата, јас ќе отидев во амбасадата на Бугарија во Скопје со возачи на ДБК, ќе ги земев парите, а штом ќе излезев надвор, истите тие од ДБК што ме возеле до амбасадата, ќе ме уапсеа со куферче полно пари. И, ете, крунски доказ дека државата Бугарија го финансира ВМРО-ДПМНЕ! Јордан Петровски, познат финансиер на ВМРО-ДПМНЕ, фатен со куферче полно пари како излегува од бугарската амбасада! ДБК со мене подготвуваше многу јасна, проѕирна местенка. На ВМРО-ДПМНЕ, кусо време пред избори, ќе му се залепеше етикетата дека е пробугарска партија. Истовремено, ќе имаше и оправдување за дотогашното мое следење од страна на ДБК, божем ете, јас навистина сум бил бугарски човек. Затворен случај.у И вие парите не ги подигнавте, иако биле легитимен долг кон вас?
- Не. Одбив да учествувам понатаму. Ми стана многу полесно кога видов во моето досието дека ДБК всушност самите го признаваат случајот и потенцираат дека тие ме инструирале исплатата на долгот да оди преку бугарската амбасада, иако можела да се изврши на било кое друго место.
у Сметате дека македонската ДБК соработувала со бугарската тајна служба во оваа холивудска местенка со цел да се урниса угледот на ВМРО-ДПМНЕ, а вие да завршите во затвор?
- Сигурно. Во тоа сум убеден. Зошто одненадеж должникот стана подготвен да ги врати парите? Зошто ДБК се интересираше за случајот? Јас целиот настан го објавив во весник. Зошто немаше реакции од бугарската амбасада? Ќе имаше барем едно протестно писмо за таквото правење сценарија од страна на ДБК кон бугарската амбасада."
VREME


Текстот во неделникот "ДЕНЕС" е излезен на 28 мај 1998 година.


Quote:ПОЛИЦИЈАТА КОНСТРУИРА НОВА ПОЛИТИЦКА АФЕРА?

Јордан Петровски, приватен бизнисмен од Куманово, познат и јавно деклариран по своите опозиционерски ставови, иако не е член ниту во една политицка партија, кој во последните неколку години покрај радикалните негативни промени во работењето на својата фирма преживувал и вистински “третман” од вработени во Дирекцијата, деновиве по долго молчење , за “ДЕНЕС” изјави: “Во текот на 1996 година, најпрво со недефинирана надлежност на полициска покана, бев повикан во Министерството за внатрешни работи во Куманово каде на почетокот не се знаеше карактерот на поканата за разговор. Сепак, по првичното чудење во полициската станица, завршив на разговор со лице вработено во секторот за државна безбедност. Подоцнежните десетина телефонски и усни повикувања за контакти доаѓаа од луѓе кои се претставуаа како вработени во секторот за државна безбедност, без лично идентификување, а се спроведуваа како во службените простории на МВР во Куманово, така и во мојот ресторан, каде тие лица си даваа за право да доаѓаат во секое време без да кажат дали се работи за службена или приватна посета на ресторанот. Тоа во мала средина како Куманово не остана без негативни последици кај моите гости. Во разговорите кои овие лица ги водеа со мене, најмногу се интересираа за моите деловни контакти, а посебно за контактите со лица од Република Бугарија, потоа евентуални познанства со луѓе од бугарската партија ВМРО-СМД. На нивно инсистирање контактирав со бугарскиот амбасадор Ангел Димитров во Скопје, а како повод за тоа беа посочени ненаплатени побаруванја од бугарски деловен партнер. До контакт со бугарскиот амбасадор и дојде во бугарската амбасада во Скопје, каде ме однесе лице со свое возило, без да се идентификува, но претставувајќи се како вработен во слузбата за дрзавна безбедност. Мојата средба со бугарскиот амбасадор заврши само на разговор и со предлог изнесен од мене, но сугериран од “безбедникот”. Имено, според сугестијата предложив по дипломатски пат да ми се обезбеди наплатана побарувањата на мојата фирма. Од страна на амбасадарот Димитров тоа беше оценето како невозможно. Останатите разговори на кои ме повикуваа слузбениците на ДБК беа во службените простории на МВР во Куманово, кога, исто така, ми понудија помош и асистенција во граѓански судски спор, со мој доскорешен деловен партнер. Истовремено, лицата кои настапуваа во име на Дирекцијата за државна безбедност (најчесто лицето Кузман), си даваа за право да контактираат со цленови на моето семејство на апсолутно недефиниран нацин. Поради не издржливоста на таквиот притисок последниве месеци со истото лице имавме неколку жестоки расправии, пошто разговарите и контактите станаа се поретки, речиси прекинати, но во секој случај последиците од нивното влијание се чувствуваат и предизвикуваат кај мене немир, но и страв дека луѓето од тие структури си даваат за право да ме малтретираат како граѓанин, без да бидам заститен”. Бидејки во случајов се работи за личност која е блиска кон ВМРО-ДПМНЕ- овската опција, можната конструкција, доколку не се работи за самоволие и злоупотреба на слузбена долзност, е ‘полициски” јасна. Преку евентуалното воспоставување “дипломатска” врска за наплата на побаруванјата на Петровски од бугарскиот партнер се гради солидна конструкција за предеизборната кампања и познатите, веќе чуени тврденја дека ВМРО-ДПМНЕ се финансира од Бугарија. Во целиов случај запрепастува самоувереноста на лицата кои настапуваат во име на Дирекцијата. Со тоа ги компромитираат сите вработени во неа, зашто се знае дека голем дел од нив, како најдобри и најсовесни професионалци, во изминатите години на градењето на накедонската државна самостојност на својот грб изнесоа не мал товар од сложените состојби на југословенскиот распад. До колку во случајов навистина не се работи за поединечно или групно самоволие, со усте посложени последици е опцијата на поделено функциониранје на Дирекцијата за политичко-партиски потреби, што со оглед на насоченоста кон странско дипломатско претставништво реално мозе да предизвика и сериозен меќудржавен дипломатски скандал. И да се сака овде да се биде добронамерно критичен во поглед на одговорноста, Законот за внатрешни работи сосема јасно, во цлен 14, определува дека “Директорот е самостоен во изврсувањето на работите на Дирекцијата и за својата работа му одговара на министерот и на Владата на Република Македонија”.


Од погоре опишаното случувањe Вова, се гледа многу јасно дека постои нешто..... Инаку зошто Бугарската амбасада не резагира. Реакцијата на амбасадата би одела исклучиво во корист на ВМРО ДПМНЕ, Македонија и Македонците. А на штета на СРПСКИТЕ ИНСТАЛАЦИИ во МАКЕДОНИЈА.

Дури денес видов поканата (РМ) да се јавам овде.

На прашањето. Тоа што описуваш ми се чини познато однекате. Имам го читано и на друго место, ми се чини на ВМаценонија. Но не е тоа важното. Не сум во тек на овие настани, па никако не можам да коментирам позитивно на нешто што станало толку назад. НО! Ако треба како Мисирков да се изјвам како импровизатор на ситуацијава:

На плоскоста на односите на балканот освен етническата постои уште една, наднационална, поготово комунистичка дименција. Таа има свои интереси што земат врв над се и сешто. Не зборам овде за идеологија, оние идејните ги изтепаа по шумата пред 1944. Тие како верувашти во идејата се биле на прва линија во борбата "против фашизмот и капитализмот" (да изкористам клишето), а во секоја борба првата редица секогаш погинува. Власта ја зедоа овие одпозадните редици, кои особено по земане на власта се наплодија како глувци без мачор и ако пред 1944 имало една рака партизани и јатаци (што е факт) по девети за кокал се наредија илјадници. Идејата обстана како демагогија и како инструмент да се ликвидираат инакомисленици... Таму се корени причината за многу настани, кои на прв поглед немат логично објаснување. Властите во комунистичките држави немат род и етнос. За нив власта е фикс идеја за која сето може да оди жртва. Прочина е дека во опозиција комунизмот е небитен пошто е глупост и легитимно никогаш не може да ја зема власта. И кога ја земе и мајка си ке уништи за да ја задржи. Примери - Сталин: еден Грузин, кој цел живот се мачел ова да го негира и немалко руси се погубени, пошто си позволили да огласат дека има акцент. Тито, еден хрват, кој дефакто задржа статуквото на српската доминација по причина дека таа нај му одговарала на чуването на власта. Нашите Димитров и сие - иститита безродни "интернационалисти". Решено е во Москва да се прави македонска нација (разбирај да се разпарчинува Бугарската) и ете ти - балканските изроди начело на сите комунистички држави, преку неограничениот инструмент на тоталитаризмор едногласно ја подфаќат песната и се почнува: Директива, секој во Пиринска македонија да се пишуваод македонска народност. За кратко време се пранирало и формирането на добруџанска (!!!???) нација и уште на шопска и на тракијски нации. По примерот на "таткото на народите" Сталин кој веќе имал опит со белоруската, а подоцна и со молдовската нации, со проверен инструмент -теророт (нарекан "диктатура на пролетариатот") ако не се пишеш Македонец, добруџанец, шоп или тракиец (само не и тоа што довчера си мислел дека си - бугарин) ќе завршиш во Белене. Тао е вистината.

Сега скок кон твојот случај. Не знам воопшто ситниците, но од тоа што прочетов, можам да пюредпоставувам следното. Во 1997 сеуште на власт во Бугарија открито беа комунистите (пребојадишани како социалисти). И доколко амбасадата е представува власта во Бугарија ништо чудно дека е имало (а бога ми зошто и денес сеуште да нема) интереси, во кои луѓе и формации со манталитетот на овије што ни владеја до 1990 (а и потоа) да одат на договор и со ѓаволот без воопшто да им е гајле за моите, твоите и на други обични луѓе родови чувства и аспирации...

Кога ти кажав дека за нас сте брака, јас не мислев за владата. Поскомунистичките влади на балканот се состојат од луге попијани со комунистички манталитет и нема како да е инако по пола век комунизам од најтоталитарен вид. На таквите влади и во Македонија и вои Бугарија на последно место им е гајле за народот, за национални чувства и за историчка правда. Нив ги интересира само како да ја зачуват власта. Излаз од тоа? Мојсеј разождал евреите во пустината 40 години, докога умре и последнијот кој памтал ропството. Пошто нов бардак со стари курви не бидва.

Надевам се вопреки несовршенијот македонски да сум разбран што сакам да кажам. Инаку на нивоа ситници неможам да дискутирам пошто како што рече, немам добра представа од политичката ситуација во Македонија (па исто и таа во Бугарија).

Вова, одговори многу добро и широко. Комунистите немаат фактички идеологија. Имаат само немерлива глад за власт. Е, не одговори само на едно. Кој светески фактор го стимулира етаблирањето на комунистичката идеја меѓу словенските народи, кога, од аспект, на технолошка развиеност и формираната работничка класа, такви општествени услови имало во западниот свет. А, таму немало и нема ниедна комунистичка власт воспоставено. Значи, твојот одговор индирекен на Јордана, е дека комунистичките елити помеѓу Бугарија и Македонија имаат некои тајни вркли и со заедничка активност помагааат една на друга, да останат на власта. Ај, кога ке се разбуди Јордан, да видиме дали , однапред, не го знаел одговорот.Icon_cool
03-04-2010 09:15 AM
Find all posts by this user Quote this message in a reply
Gemeto
Unregistered

 
Post: #40

Quote:... Комунистите немаат фактички идеологија. Имаат само немерлива глад за власт. ...
Те немат и родина(татковина).
Quote:... комунистичките елити помеѓу Бугарија и Македонија имаат некои тајни вркли и со заедничка активност помагааат една на друга, да останат на власта. ...
Точно е да се каже между комунистичките елити на България и Сърбия, в частност сърбокомунистите в Македония и тяхната(на българските) политика към Македония се определя от техните братя - сръбските комунисти(е разбира се ако нема някоя изрична директива от Москва).


П.П.
Се надевам дека ме разбирате и нема нужда от превод !
03-04-2010 10:11 AM
Quote this message in a reply
Post Reply