Добредојдовте
  • Users with e-mails at mail ·ru, aol ·com and gmx ·com to contact admins for registration.
  • Новорегистрираните членови повратниот одговор од форумот за активирање на сметката нека го побараат и во Junk на нивните пошти.
  • Сите регистрирани членови кои неучествуваат во дискусиите три месеци автоматски им се брише регистрацијата

 

Thread Rating:
  • 20 Vote(s) - 3.4 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Л У С Т Р А Ц И Ј А ! ! !
Author Message
vancevtodor Offline
Member
***

Posts: 194
Joined: Dec 2009
Reputation: 0
#41

(03-02-2010, 01:31 PM)mara-popara Wrote: Moisie po se imal pomala maka, mu trebale chetirieset godini da gi nauchi Evreite da ne se poklonuvaat na lazniot Bog i zlatnoto jagne.

Dali Makedoncite ke go pronajdat-prepoznaat svojot Mojsie za konechno da gi povede i oslobodi od poklonuvanjeto na lazniot Bog-TITO i zlatnoto jagne-KLATI VRATRA ZEMAJ PLATA.


Quote:Борците за Југославија против осудуваните за Македонија


Сепак, борците за Југославија, како што ги вика Андонов, повторно го оспориле овој закон пред Уставниот суд, односно четирите члена што им овозможуваат обесштетување. Но сега Уставниот суд се прогласува за ненадлежен да постапува по оваа иницијатива Cel tekst



Dali na Vladimira i negovite soistomislenici, posle ovaa izjava na Donevski mu stanuvaat nekoi raboti pojasni.
03-02-2010, 02:06 PM
Reply
poprushev Offline
Super Moderator
******

Posts: 157
Joined: Dec 2009
Reputation: -3
#42

Najvernite chuvari na Staljinovit zavet-vospitanicite na Enver Odza i vospitanicite na Tito i Kiro Gligorov....



Quote:Constitutional courts in Macedonia/Albania quash the lustration laws in their respective countries within days of each other. In Albania under demand from the ex Communists, in Macedonia under demand from the Soros Institute, with support from the ex Communists (they did this while the actual lustration of the Constitutional court justices was in progress).



http://www.focus-fen.net/index.php?id=n208472

The intention of the Constitutional Court of Macedonia to reverse the lustration after 1991 is a strong hit over the democratic processes in the country, the ruling VMRO-DPMNE party announced, Macedonian Vecer newspaper writes.




http://www.worldbulletin.net/news_detail.php?id=53515



Albania's Constitutional Court overturned on Monday a law barring communist-era secret police informants from holding public office, stoking tension between the country's two main political parties.

In a unanimous decision, the court upheld an opposition Socialist Party complaint filed a year ago after the law raised concerns about the standards of democracy and political dialogue as well the independence of the judiciary.
03-02-2010, 04:01 PM
Reply
vancevtodor Offline
Member
***

Posts: 194
Joined: Dec 2009
Reputation: 0
#43

Razmisluvav kade da go stavam ovoj novinski komentar, dali na temata "Медиумски спам" ili tuka. Prichinata za dilemata e edna golema dezinformacija koja uporno se povtoruva.


Quote:Дали лустрацијата ќе ја промаши целта?


Забраната да се лустрира транзицијата остава простор за сомнеж

Оливера Војновска


Има ли Македонија сила да спроведе вистинска лустрација и конечно да затвори едно поглавје од својата историја? Или, можеби, процесот ќе биде осакатен и ќе ја промаши целта. Привремената забрана од Уставен суд да се лустрираат транзициските години (а прогнозите се дека и конечната одлука ќе биде во таа насока) остава простор за сомневање дека овој процес, сепак, нема да биде правичен.

Донесувањето на Уставот во ноември 1991 година ги удри темелите на новото општество. Но, прилично дискутабилно е колку тогаш беа развиени демократските механизми. И дали во нашата кревка демократија одредени лица функционирале со кодошење и граделе кариери на сметка на нечија туѓа несреќа.

За поранешниот вицепремиер Ивица Боцевски, еден од пишувачите на Законот, е нелогично од лустрација да се избрише транзицискиот период. Тој посочува повеќе афери направени во тоа време. „’Сина птица’, ’Големо уво’, потоа административниот брак меѓу медиумите и полицијата, за кој разбравме од тогашниот министер за внатрешни работи, Томислав Чокревски, па досието на Филип Петровски, кое тој самиот го презентираше на Интернет, јасно укажуваа дека практиката на злоупотреба на тајните служби за домашни политички цели продолжила по инерција и по изгласувањето на Уставот. Оттука нужно се наметнува потребата опфатот со Законот да го вклучува периодот по 1991 година“, смета Боцевски. Според него, доколку и конечната одлука на Судот биде во насока да ја укине лустрацијата во овој период, партиите не треба да се откажуваат од комплетна лустрација, туку консензусот што веќе еднаш го демонстрираа да го преточат во реален закон што ќе ја помине проверката на Уставен суд.
CELIOT TEKST

Vo dosieto na Filip Petrovski navodite na sluzbata se dokazani , eve shto nashol kolegata Popara:

(22-01-2010, 01:00 AM)mara-popara Wrote: Лустрацијата пред Уставниот суд

Фокус-Јадранка Костова
Само три дена откако 'македонскиот екстремист' Филип Петровски во 1998-та ќе биде избран за пратеник, МВР ќе го дерегистрира.
Иако е дерегистриран, сепак во решението се констатира дека неговите 'противуставни активности биле потврдени'. Се разбира, кривична пријава изостана.

Negovite protivustavni i protivzakonski aktivnosti bile: raspiruvanje nacionalna i verska omraza. Toj se zalagashe za uskratuvanja na pravata na Albancite .
Sekade vo demokratski svet za vakvo odnesuvanje ke beshe zakonski sankcioniran.
Za da nema nejasnotija, koga se zalagash za odzemanje na prava na drugi ludje te tretiraat kako shovinist, ultranacionalist, fashist i nedemokrat. I toa e kaznivo. Da se zalagal Filip za nekoi uskrateni prava na studentite Makedonci, togash ke drzela kvalifikacijata na novinarite deka toj e progonuvan.
Potenciranjeto na dosieto na Filipa vo sekoja prigoda treba da prikaze deka sluzbata rabotela dobro i sledela i Makedonci za koi navistina postoela zakonska osnova za nivni progon. Zakonska osnova koja i demokratskiot svet ja poznava i podrzuva. A so toa, negovorejki za vistinskite sluchaevi na progon na ideoloshki i politichki neistomislenici ("DUVLO", J. Petrovski) se praka poraka deka takvi nemalo.

I ushte eden element, po scenarioto "OPERA", medjuetnichkite sudiri se glavnoto orudije na "OPERISTITE".....dali tuka treba da se baraat prichinata za nepokrenuvanje na krivichna prijava protiv Filip Petrovski za delo koe e dokazano.
"Chudno" za dvaica kumanovci i bliski sorabotnici na Dosta Dimovska postoeele dokazani dela za krivichen progon a ni do 1998 godina SDSM ne gi procesiral. Nitu pak posle 2002 godina se navratil na niv. A sega i Grujo iako Filip Petrovski e vo taborot na "ozloglaseniot " Brat Ljube, molchi.....
03-02-2010, 05:00 PM
Reply
basilius_2 Offline
Moderator
*****

Posts: 1,133
Joined: Dec 2009
Reputation: 17
#44

Vidite toa sto go napravil doticniot gospodin Filip Petrovski se vika HATE CRIME i e kaznivo so odenje vo zatvor i so gubenje na bilo kakva sansa na vrabotuvanje i politicko funkcioniranje vo bilo koja smisla. A vo zapadnite zemji strogo e zabraneta rabota na NACISTICKITE PARTII
Eve na primer vo Kanada se slucija dva takvi slucaja eden bese profesor a vtoriot Germanski drzavjavin.
Profesorot gi ucese na verska omraza ucenicite, a vtoriot velese deka Holokaustot ne se slucil.
Protiv profesorot se podnese krivicna prijava i mu bese odzemena dozvolata da raboti kako profesor i pomina vreme vo zatvor.
Protiv Germanecot Kanadskata drzava go deportira i e sega na sudski proces vo Germanija, kade toa e kaznivo so zatvor.
A fondacijata Soros treba da se odgradi od vakvite inicijativi, bidejki nema nikakva razlika toa sto go pravea komunistickite vlasti vo Makedonija i nacistikite vlasti vo Germanija.
03-02-2010, 05:54 PM
Reply
Solenik Offline
wiseman - мудрец
*****

Posts: 956
Joined: Jan 2010
Reputation: 23
#45

mara-popara го приложи следново во темата "Расколот во ВМРО-ДМПНЕ":
Quote:Za da se razbere "rabotniot materijal"- "RASKOLOT VO VMRO-DPMNE"
Mora da se prochita i razbere ova:


Quote:
Dezinformacije se pažljivo doziraju, pri čemu se umataju u ambalažu od mnogo točnih podataka koje se mogu provjeriti, ili koje su opće poznate. U ovakvim kampanjama dezinformiranja agenti dezinformatori najčešće se služe medijima, novinarima i urednicima koji su, najčešće, već i sami protivnici napadnutih političara, a ponekad i plaćaju neke novinare i vlasnike medija. Pri širenju dezinformacija protiv glavnog protivnika namjerno se ostavljaju tragovi kako tu kampanju poluistinama i neistinama širi netko drugi tko je u sukobu s glavnim protivnikom. Kako bi se sukob između različitih protivnika produbio šire se dezinformacije i o tome drugom protivniku pri čemu se ostavljaju tragovi kako to širi glavni protivnik. Ovakva dezinformacijska kampanja može se provoditi preko medija ili preko mreže terenskih «dobro informiranih tračera», a kad se širi preko medija odvija se obično u tri koraka:

1. dostavljanje medijima istinitih kompromitirajućih podataka o napadnutim osobama,
2. medijski napad podatcima koji su samo djelomično istiniti,
3. otvoreno zagovaranje rušenja pojedinih političara i stranaka.


Прилогот многу чисто го разјаснува досието и улогата на Филип Петровски.
03-02-2010, 06:31 PM
Reply
mara-popara Offline
Posting Freak
*****

Posts: 769
Joined: Dec 2009
Reputation: 6
#46

Kako da mi izbega ov'k'v biser. Pa ovo ima samo u Beogradu.....


Quote:КОЛУМНА

„Удруга“

Зошто аферите на злоупотреба на службата на државна безбедност би се решавале преку „лустрација“ во демократска земја? Тие треба да се решаваат во судска постапка, каде што судот ќе ги добие по свој налог сите потребни досиеја и соработнички листи, поефикасно од која било комисија во парламентот. Пресудата на судот ќе дефинира казни за прекршителите согласно КЗ и „финитала комедија“...

Но, да се вратиме во нашава „моронштина“! Имено, сметам дека треба да се застане во јавна одбрана на позицијата на Уставниот суд, како остров на преостанатата независност на деловите на политичкиот систем, кои патем со Устав се дефинирани како разделени и независни. Од тој уставен либерален концепт, под шепата на оваа изместена, авторитарна, детска власт, останаа само трагови. Во својата помама по контрола им дала задача на еден круг квазиексперти, кои постојано се на стенд-бај во шталите на власта, да подготвуваат закон за Уставниот суд. Резервна опција е, ако е можно тоа да се развие до уставни амандмани за измена на позицијата на Уставниот суд и секако генерален реизбор на судиите внатре.
CELA BLJUVOTINA TUJA

I komentar na edno moe drugarche:


Quote:Не сум правник, a неземам ум ни од правници од ергелата на Фрчковски и Чокревски, не сум член ниту на СДСМ, ниту на Титовите леви сили, па затоа дал Господ размислувам нормално, човечки. Гласноговорникот на политичко полициското подземје, зборува за злоупотреба на службена должност и вели: "аферите на злоупотреба на службата на државна безбедност … треба да се решаваат во судска постапка". Злоупотреба на службена должност по логиката на нормални луѓе е кога се прекршува закон. Но во случајов со моето досие по се не постои прекршување на закон. Постои ПРЕКРШУВАЊЕ НА УСТАВ. Но тогаш така не мислел УСТАВНИОТ СУД, не повел постапка да го укине ЗАКОНОТ ЗА РАБОТА НА ДБ -УРЕДБАТА 25/10 од 1992 година, донесена од владата на Република Македонија и потпишана од Преседателот на Република Македонија. А во ЗАКОНОТ/УРЕДБАТА е кваката. Со тој закон е овозможен законски прогонот на политички и идеолошки неистомоисленици, а тоа докажува дека МАКЕДОНИЈА НИТУ СТАНАЛА ПРАВНА, НИТУ ДЕМОКРАТСКА ДРЖАВА а онаа што е најзагрижувачко продолжила по патот на Тито и диктатурата на пролетариатот. Како во злaтните 1948-1949 година.

Наместо Уставниот суд да ја исправи грешката направена тогаш тој продолжува да го штити злосторникот-комунистичкото едноумие. Тргнува по умот на лажен дисидент кој 1968година му наоѓал мана на Тито дека не е доволно комунист. Требал да владее со уште поцврста рака. Да убива, затвора по угледот на драгиот му и непрежален Стаљин.

Гласноговорникот на политичко полициското подземје, повторно сака со трик од камениот мост на "три шибице" да не убеди дека, кој и ке помисли дека е прогонуван, ке може да поднесе тужба а "судот ќе ги добие по свој налог сите потребни досиеја и соработнички листи"… Која моронштина , "глупоќа и тупоќа на куб, што викамо ми кумановци. На малкo повише приглупи треба да ги црташ па дали ке разберев". Треба некој да се смилува па да му објасни на Гласноговорникот на политичко полициското подземје, дека зборуваме формално за досиеа до 2008 година, но реално за досиеа до 1998 година. Тие беа достапни со законот за увид во лични досиеа. За прогонуваните од таа тура на носители на досиеа не постои по сегашните закони основа за гонење на лицата врботени во службата на државна безбедност, за злоупотреба на службена должност, поминати се роковите. Делата се застарени. Очекував а и го повикав гласноговорникот на политичко полициското подземје, да ја докаже вистинитоста на својата заложба за расчистување со комунистичкото минато, па да поднесе предлог закон, со кој за оние кој ги добиле досиеата со законот на Љубчо, да се помести рокот на застареност на дваесет години. Па белким дотогаш ке се прочисти и судството, ке нема Кацарски и Туфегџиќи, клонови од 1948, а и ке се потрошат се надевам дотогаш воспитаниците на гласноговорникот и соработниците на негавото и Бранковото франкештајнче, које се одзива на име Служба за Државна Безбедност. Белки тогаш ке разбереме на која држва била таа служба.
03-02-2010, 07:34 PM
Reply
basilius_2 Offline
Moderator
*****

Posts: 1,133
Joined: Dec 2009
Reputation: 17
#47

Eden apel na Gospodinot Ljubomir Frckovski treba da se vrati nazad vo skolo no ne vo Makedonskoto tuku nekade na zapad na primer Germanija, Anglija,Amerika, Kanada.
Imeno procesot na Lustracijata treba da ja zavrsi rabotata na de-Komunizacija na Makedonija kako sto bese procesot na de-Nacifikacija vo Germanija po Vtorata Svetska Vojna, bidejki tranzitirame od eden sistem vo drug.
No bidejki e potpisana odbredba po 1991, i SDSM se deklarirase kako naslednik na Komunistickata partija, taa odbredba treba da vazi i po 1991 i da bidat vkluceni site clenovi na opozicijata.
Ke prasate zosto?
Vakvite praktiki se pravat vo site opstestva sto bile pod diktatorski rezim i im bila uskratena nivnata individualna sloboda na graganite.
Imeno vo demokratski opstestva e zabraneto gonenje od licni, politicki, verski pricini (Amerikancite imaat takvo iskustvo, kako i Evropa). Bidejki ima edna grupa na gragani koi javno izlegoa na protest protiv odlukata na Ustavniot sud, treba da se slusne nivnata maka.
(This post was last modified: 03-02-2010, 07:52 PM by basilius_2.)
03-02-2010, 07:51 PM
Reply
Solenik Offline
wiseman - мудрец
*****

Posts: 956
Joined: Jan 2010
Reputation: 23
#48

А бе basilius_2, за Фрчко нема лек! Никакво училиште не му го менува зацементираниот ум образуван во Кумровец. Ова копиле се крие зад триста ѕида, тепа жени и плука по се' и сешто, а на неговите колумни неможе ниту реакција да се објави.

Во врска со неговата "идеја" за споведување на цивилизирана лустрација демек преку лични тужби: па томку има таков случај за кој времено се пишуваше на Кумановскиот азилант Петровски. Петровски поднесе тужба против Фрчкоски, Чокревски и компанија, но од тужбата ништо! Кога весниците побараа изјава од Фрчко тој како пичка рече дека не бил "упознат, јебига, али това се игри на политичко-полициското подземје".

Дотичниот господин Петровски веќе изгубив ред колку пати има јавно излезено со "клевети" против Фрчко, а од тепачот на жени ни трага ни глас. Ако се ова "игри", нека го тужи Петровски за клевета.
03-02-2010, 09:37 PM
Reply
mence Offline
Moderator
*****

Posts: 545
Joined: Dec 2009
Reputation: 2
#49

Samo nesto da prasam:

DALI TOJ FRCKOVSKI E ONAA OSOBA KOJA BESE KANDIDAT ZA PRETSEDATEL NA MAKEDONIJA ???????
04-02-2010, 12:27 AM
Reply
mara-popara Offline
Posting Freak
*****

Posts: 769
Joined: Dec 2009
Reputation: 6
#50





04-02-2010, 01:10 AM
Reply
mara-popara Offline
Posting Freak
*****

Posts: 769
Joined: Dec 2009
Reputation: 6
#51



04-02-2010, 01:14 AM
Reply
mara-popara Offline
Posting Freak
*****

Posts: 769
Joined: Dec 2009
Reputation: 6
#52



04-02-2010, 01:27 AM
Reply
mara-popara Offline
Posting Freak
*****

Posts: 769
Joined: Dec 2009
Reputation: 6
#53



04-02-2010, 01:34 AM
Reply
mara-popara Offline
Posting Freak
*****

Posts: 769
Joined: Dec 2009
Reputation: 6
#54



04-02-2010, 01:44 AM
Reply
mara-popara Offline
Posting Freak
*****

Posts: 769
Joined: Dec 2009
Reputation: 6
#55



04-02-2010, 01:54 AM
Reply
toni_a Offline
1 - 2 + 3 - 4 + ...
****

Posts: 610
Joined: Jan 2010
Reputation: 12
#56

се разочарав од „Чуму„ .... а на времето многу му ги гледав емисиите...
дури и во еден момент ми остави ептен позитивен впечаток...ама откако се префрли во А2 немам коментар, освен: ЛУСТРАЦИЈА !
04-02-2010, 03:52 AM
Reply
toni_a Offline
1 - 2 + 3 - 4 + ...
****

Posts: 610
Joined: Jan 2010
Reputation: 12
#57

и не сум знаел дека е влав овој чомовски, исто како ванчо михајлов , на пример...

нели, под превезот на национален идентитет „македонец“, е многу лесно да се зговараат решенија за оние туѓите!

во тој случај моето не стои на дебата, нели? како грчко-влавче...или вулгарско како ванчо....
(This post was last modified: 04-02-2010, 04:06 AM by toni_a.)
04-02-2010, 04:04 AM
Reply
mara-popara Offline
Posting Freak
*****

Posts: 769
Joined: Dec 2009
Reputation: 6
#58

(04-02-2010, 03:52 AM)toni_a Wrote: се разочарав од „Чуму„ .... а на времето многу му ги гледав емисиите...
дури и во еден момент ми остави ептен позитивен впечаток...ама откако се префрли во А2 немам коментар, освен: ЛУСТРАЦИЈА !

Chomovski go vodeshe 1994 godina, radio duelot pomedju predsedatelskite kandidati, Kiro Gligorov i Ljubisha Georgievski. Otogash go precrtav kako nezavisena a i kako novinar.

Mirka me iznenaduva!!!!! im drzi predavanje za demokratija i patriotizam...ShokShokShok
04-02-2010, 04:11 AM
Reply
mence Offline
Moderator
*****

Posts: 545
Joined: Dec 2009
Reputation: 2
#59

Mnogu povece ocekuvav od debatava. Na kraj ostanav razocarana, nitu voditelot nitu gostite ne znae sto treba da debatiraat...
Edinsteveno Mirka kako star i iskusen novinar bese na visina....
Mislam deka za nea i domacinot se stori pisman sto ja pokanil ....
04-02-2010, 04:35 AM
Reply
mara-popara Offline
Posting Freak
*****

Posts: 769
Joined: Dec 2009
Reputation: 6
#60

Onoj koj e najnmogu zasegnat najmnogu i laze:

Quote:Во исто време стручната јавност се подели за одлуката на Уставниот суд. Некои стручњаци сметаат дека лустрацијата мора да важи до 2008 година затоа што Македонија немала демократски институции ниту по стекнувањето на независноста и промената на политичкиот систем за да може да се заштитат соодветно човековите права. Друга група стручњаци, пак, сметаат дека лустрацијата не може да важи по 1991 година.
Универзитетскиот професор Звонимир Јанкуловски вели дека нема дилеми дека лустрацијата мора да важи и по 1991 година.
- Уставниот суд тргнува од тоа дека Уставот од 1991 година ги гарантира човековите права и има институции што ги заштитуваат човековите права. Но, ако е така, тогаш каде биле тие институции кога се следела една партија цели осум години? Или сите тие досиеја на граѓани кои излегоа и во јавноста. Моќта тајно да се надгледуваат граѓаните е карактеристика на полициска држава. Ние до 1998 година имаме масовно кршење на правата со политичко следење на граѓаните - смета Јанкуловски.


Според професорот Љубомир Фрчкоски, пак, Уставниот суд е сосема во право доколку не дозволи лустрација по 1991 година, а тие што го критикуваат, „немаат врска“.
- Тие импровизираат. Нека кажат јавно дека Македонија е Белорусија и дека треба да важи лустрацијата до 2008 година. Тие немаат поим. Па, службите се реформирани уште во 1995 година. Има резолуција од Советот на Европа од 1996 година и таа јасно кажува како треба да се направи лустрацијата. Според неа, лустрацијата треба да се спроведе само во одреден рок и само за високи функционери и судии. Тие требаше само да ја препишат резолуцијата, но тие не сакаа лустрација, туку политичка пресметка. Сега ја згрешија работата и виновен им е Уставниот суд - вели Фрчкоски.
Според него, секој што мисли дека имало следење, треба да тужи и со тоа да бидат казнети виновниците. А со овој закон дури и нема казна за тој што следел затоа што доколку не се кандидира за некоја функција, него никој не го чепка, објаснува Фрчкоски.
- Тие сакаат само политичка пресметка, а токму тоа се забранува со резолуцијата на Советот на Европа, која вели дека лустрација треба да има само за високите функционери и за судиите. Уставниот суд го спаси Законот затоа што тој со сигурност ќе беше нападнат од Советот на Европа - тврди Фрчкоски.

Celiot tekst

"Па, службите се реформирани уште во 1995 година" , Ova go izjavuva chovek koj ja primenuval odlukata "objavena vo poseben sluzben vesnik pod broj 10/92" za progon na ideoloshki neistomislenici.

Dosieata po uredbata se otvoreni od okomvri 1992 godina . Znacho od 1992 do 1995 godina e vrshen " progon po linija na MAKEDONSKI NACIONALIZAM I VRHOVIZAM" . Ama Frchko toj period ne go pameti.
04-02-2010, 11:44 AM
Reply